00:00:00: Ich glaube, was keine Zukunft hat ist einfach okay Brandanfragen entgegennehmen.

00:00:05: Vielleicht die Talents auch auf Kampagnen zu pushen mit denen die Agenturen Geld machen können.

00:00:11: Ich verstehe die Agentur natürlich auch, sie wollen auch ihren Umsatz machen aber dann pushen Sie Ihre Creator auf Kompagnen, die vielleicht gar nicht zu Ihnen passen und dadurch verlieren sie dann wiederum ein Community, kein langlebiges Geschäft eigentlich.

00:00:25: Und du brauchst diese Transparenz.

00:00:27: Also dieses einfach zu sagen, guck mal hier ich hab die Top-Creatorinnen, die kosten dreißigtausend Euro.

00:00:31: Payment upfront alles und nur fix und so da glaube ich nicht dran.

00:00:36: Ich glaube das wird sich ändern!

00:00:43: Mein heutiger Gast ist Niklas Schwake, Co-Founder von Metapick einer großen Creator-Commerce-Plattform.

00:00:50: Ich habe eine Menge in dem Gespräch gelernt und wir sprechen über Intransparenz im Influencer Marketing und warum das eine schlechte Sache ist für die Zukunft dieses Bereichs darüber, warum immer noch Image und Performance im Creator Kontext gegeneinander ausgespielt werden und was vielleicht auch Marketiers auf dem Weg noch lernen müssen und überhaupt wo die Reise hingeht mit Blick auf AI.

00:01:10: Viel Spaß!

00:01:11: Herzlich willkommen bei What's Next Agencies, lieber Niklas.

00:01:14: Ich freue mich sehr dass wir ja heute zusammensitzen und ein bisschen über Creator Marketing sprechen.

00:01:19: Danke

00:01:19: für die Einladung!

00:01:21: Ich finde als wir uns kennenlernen hat sich mir doch noch mal eine ganz andere Welt eröffnet weil der Background aus dem du kommst ist so gar nicht mein Background und das ist ja das was ich an diesem Format so unglaublich liebe dass ich unfassbar viel lernen und dann einfach immer davon ausgehe, dass es den anderen ähnlich gehen wird.

00:01:37: Insofern nehme ich alle Zuhörenden jetzt einmal mit auf die Reise, die ich hatte als wir das erste Mal zusammensprachen.

00:01:44: Das hat mich ein bisschen erzählt wo ihr eigentlich herkommt und ich fand das so faszinierend was du sagst.

00:01:49: Eigentlich haben wir mal eine Fitness App gebaut, die das Thema Personal Training demokratisieren wollte aber... uneigentlich sind wir dann dabei nicht geblieben, sondern aus wie soll ich sagen externen Einflüssen und Nudwendigkeiten heraus hat sich dann ein ganz neues aber glaube ich sehr gut funktionierendes Geschäftsmodell entwickelt.

00:02:07: Und vielleicht erzählst du einfach mal so ein bisschen woher ihr kamet und was sich dann aus der Fitness-App so entwickelt hat?

00:02:14: Ja

00:02:14: sehen gerne!

00:02:16: Also wir haben gestartet... ...zwei tausend achtzehn, zweitausend neunzehn mit der Idee Personal Training beziehungsweise Personal Yoga Coaching zu demokratisieren.

00:02:29: Wir haben gesagt, ein Personal Fitness Trainer kostet wahrscheinlich hundert und zwanzig Euro die Stunde.

00:02:34: Das können sich die meisten Leute einfach nicht leisten.

00:02:37: Und da haben wir überlegt okay wie können wir das der breiten Masse eigentlich zugänglich machen?

00:02:42: Und dadurch dass wir selber viel trainiert haben im Mon Bijoux Park in Berlin, da gab es so eine Calisthenics Community die sich alle gegenseitig irgendwas beigebracht haben, haben wir irgendwie gesagt, guck mal, die sind ja eigentlich alle wie Trainer und bringen sich gegenseitsich was bei ohne eine richtige Trainer Ausbildung oder ein Lizenz zu haben.

00:03:00: Und dann haben wir im Prinzip eine Plattform, eine App gebaut, die hieß Kaha, es heißt Maori bedeutet so viel wie Powerstärke-Energie Und wollten im Prinzip unlizensierte Trainer und Coaches mit Kunden zusammenbringen, auch über Kleingruppentrainings.

00:03:19: Das heißt du konntestierst dann mit vier Personen ein Trainer teilen und hattest die Möglichkeit eigentlich schon für sieben Euro fünfzig einen Personal-Trainer zu haben.

00:03:29: Und das hat gut funktioniert.

00:03:31: Eigentlich am Anfang, wir haben auch Investment dafür eingesammelt, es waren zwei Achtzehn damals, fünfhunderttausend war das...

00:03:39: Habt ihr das direkt nach der Uni gemacht oder hattest du es im Startup-Bereich?

00:03:42: Nein, nein.

00:03:44: Nach der Uni haben wir bei Rocket angefangen.

00:03:47: Rocket Internet gibt's heute so nicht mehr aber viele Geschichten dazu

00:03:53: und Unternehmen.

00:03:54: Es war eine super Zeit da.

00:03:55: Ich hab damals bei HelloFresh gearbeitet dann war ich in dem ganzen Rocket Circle quasi drin Und hab dann nach der Uni bei Couponation angefangen.

00:04:04: Couponnation ist quasi eine Gutschein-Plattform.

00:04:06: mittlerweile her, Eiseny Eightholz und da habe ich auch meinen jetzigen Mitgründer kennengelernt.

00:04:11: Das haben wir so zwei drei Jahre zusammen gemacht.

00:04:14: Von daher bin ich zu Early Bird Adventure Capital gegangen und danach haben wir KHA gegründet.

00:04:19: Genau und so kam diese Plattform halt zustande.

00:04:23: Es hat gut funktioniert am Anfang, dann kam Covid und dann hat es natürlich nicht mehr funktioniert.

00:04:27: Weil du musstest dich in Person treffen, du konntest nicht mehr zusammen trainieren... Und dann hat eigentlich eine sehr schwierige Phase begonnen weil wir haben natürlich einfach versucht zu überleben.

00:04:38: Wir hatten das Geld, wir haben uns alles in diese App investiert.

00:04:42: Dann kam Covid, da konnten wir die App eigentlich so nicht mehr nutzen, weil das war wirklich auf Training in Person ausgelegt

00:04:49: Also Matchmaking

00:04:51: in Prinzip.

00:04:51: Ich würde heute auch nicht mehr sagen, dass das beste Business-Modell ist weil du hast quasi also Umgehungsprobleme und gibt sehr viele... Wir sind nicht Eigenarten von Trainern aber natürlich wie die Trainer die App genutzt haben usw.

00:05:05: Aber ich meine da sind die Learnings, die man halt macht ja?

00:05:09: Und dann würd' ich sagen waren die nächsten zwei Jahre eigentlich nur über Lebenskampf.

00:05:14: irgendwie haben wir uns da immer Wasser gehalten.

00:05:18: Fünfmal gepivotet, also das Geschäftsmodell immer wieder umgebaut und versucht mit irgendwelchen Mitteln die wir irgendwo zusammengekratzt haben uns da über Wasser zu halten.

00:05:28: Wir haben dann eine Buchungsplattform gebaut nur für Trainer.

00:05:32: also wir sind von diesem Marktplatzmodell zu einer Software-Lösung für Trainer gegangen.

00:05:39: Von da haben wir eine Buchungssoftware für Gyms gebaut, dann haben wir irgendwann gemerkt die Trainer bekommen ihre Kunden hauptsächlich über Instagram, TikTok war damals noch nicht so groß und haben gesagt eigentlich brauchen wir eine Buchungsplattform die mobile optimist ist ja diese in ihrer Bio bei Instagram einsetzen können.

00:06:02: Und daraus ist dann der Link in Biosolution entstanden.

00:06:05: Dann haben wir es auch umbenannt, von KH zu Zizem und diese Linkinbiosolution hatte verschiedene Monetarisierungsfunktionen.

00:06:13: also du konntest zum Beispiel PDF-Training Pläne verkaufen, du konnntest Kurse verkaufen und drüber Du konntst ja auch Trinkgeld einsammeln.

00:06:23: Also gab's verschiedene Monetarisierungsmodelle und was aber am besten funktioniert hat waren die Produktempfehlungen über Affiliate Links.

00:06:32: So und dann haben wir gesagt, okay.

00:06:35: Wir killen alle anderen Features quasi fokussieren uns nur auf diese Produktempfehlungen.

00:06:40: ja und dann sind wir irgendwann mit der Nijorda Gruppe zusammengekommen.

00:06:46: die fand das interessant weil sie ein ähnliches Modell hatten Und haben wie sagt okay?

00:06:51: Wir brauchen eigentlich einen tool mit dem wir über TikTok Traffic monetarisieren können.

00:06:57: Und um TikTok Traffic monetarisieren zu können, brauchst du quasi eine Link im Bio-Solution weil Du kannst nicht wie bei Instagram einzelne klickbare Links in Dein Stories einsetzen oder in Deiner Bio.

00:07:09: In Deiner bio geht's wenn Du eine bestimmte Anzahl von Followern hast aber eigentlich brauchst Du eine linken Biosolution Genau, und so haben wir die New Yorker Gruppe kennengelernt.

00:07:17: Und letztendlich dann die Kompanys zusammengelegt in den Jahr im Jahr im Jahre im Jahr.

00:07:21: Also über viele Umwege sind wir irgendwie da gelandet her?

00:07:24: Und haben die euch übernommen oder habt ihr beidseitig Anteile eingebracht?

00:07:28: Die haben sie übernommen genau!

00:07:29: Wir haben alle Anteilen im Jahr in dem Jahr im Year im Jahr, im Jahr zum Jahr in Jahr.

00:07:33: Wir haben auch unser gesamtes Tech-Team mitgenommen.

00:07:37: Haben unsere Lösungen, also SieSAM diese LinkedIn-Biosolution haben die auch vollständig integriert in das Produkt Metapick und SieSam gibt es so nicht mehr jetzt.

00:07:46: Es läuft alles unter dem Namen Metapic.

00:07:49: Und wie groß seid ihr mittlerweile?

00:07:52: Also wir sind jetzt aktiv in achtzehn Ländern in Europa.

00:07:57: USA machen wenig aktuell noch nicht erst mal Fokus auf Europa.

00:08:04: Wir haben acht Büros in eigentlich allen großen Städten, wie ich eben erzählt habe Paris, Mailand London und so weiter.

00:08:11: Genau, bevor wir die Mikros angemacht haben hast du mich neidisch gemacht mit dem besten Standorten der Welt.

00:08:16: Ja da haben wir Glück.

00:08:17: genau dass wir da tatsächlich in den Hauptstätten überall sind machen wir natürlich auch um möglichst nah an unseren Kunden und an den Creators zu sein.

00:08:26: ja weil das Geschäft in Italien sieht natürlich schon mal deutlich anders aus als das Geschäft im Deutschland zum Beispiel und die Creator ticken einfach anders.

00:08:36: Wir machen viele Creator Events versuchen wirklich an den Creatern dran zu sein.

00:08:43: Wir machen so zwei Hundert Millionen GMV, also Umsatz für unsere Partner pro Jahr und liegen wahrscheinlich bei zwanzig Millionen Gross Profit.

00:08:55: Ein

00:08:56: beeindruckende Reise aus der... Fehler oder Lärskultur, es ist zum Glück gut gegangen.

00:09:02: Aber zwischendurch bricht einem immer mal kurz der kalte Schweiß aus.

00:09:05: Auf jeden Fall!

00:09:06: Ich meine rückblickend dass zum Glück kann man jetzt so auf die Geschichte zurückgucken.

00:09:12: aber ich würde sagen diese zwei drei Jahre waren nicht nicht so schön wo's nicht so gut funktioniert hat.

00:09:16: Das glaube ich.

00:09:17: bevor wir noch einmal darauf eingehen was genau ihr macht wie das Geschäftsmodell funktioniert.

00:09:21: Vielleicht haben wir eine Frage.

00:09:23: Hat sich für dich unternehmerisch was verändert durch die Übernahme, dass du noch mal gedacht hast, boah krass jetzt habe ich nochmal unternehmerische Learnings letztlich auch irgendwie durch diese andere Zugehörigkeit?

00:09:33: Weil vorher ist man ja gründer und wie du schon gesagt hast, Fehler hat sich so voran probiert Dinge aus also habt ihr noch einmal eine andere Art der Professionalisierung wahrgenommen oder welchen hatte es überhaupt Einfluss?

00:09:45: oder sagst du das war ein Erste in dir budget?

00:09:48: Du meinst dieser Zusammenschluss zwischen Sie sind und MetaPick?

00:09:53: Der Unterschied war, wir waren natürlich vorher fremdfinanziert.

00:09:57: Wir hatten Investoren, die haben jetzt nicht mehr und unsere Zielsetzung ist auch eine andere.

00:10:05: Also früher ging es hauptsächlich um Wachstum so ein klassischer VC Case den wir bauen wollten.

00:10:10: Wachsum um jeden Preis also vor allem vor Covid das waren ja auch noch andere Zeit.

00:10:16: mittlerweile gucken wir auf Profitabilität und heute hat sich der Fokus verschoben mehr effizientes Wachstum, nicht wachstums um jeden Preis.

00:10:26: Nicht einfach die Kohle raushaufen und wachsen, wachsen und wachen sondern wir wollen profitabel wachsen.

00:10:32: Das haben wir eigentlich ganz gut geschafft seit dreiundzwanzig.

00:10:36: Wir haben unser E-Bit verzehnfacht ja seit drei und zwanzig bis jetzt.

00:10:40: Stark!

00:10:41: Dann müssen wir unbedingt nach rein hören wie das geht.

00:10:43: ich glaube da sind viele interessiert tief von der ähnlichen Reise stehen.

00:10:47: Also ich habe verstanden, ursprünglich letztlich aus der Fitness App Affiliate-Geschäft aufgebaut.

00:10:52: Dann durch den Zusammenschluss letztlich auch sehr viel stärker über das ganze Thema Creator Marketing jetzt auch gewachsen.

00:11:01: Welche Art von Jobs und Projekten macht ihr?

00:11:04: Welche Kompetenzen habt ihr in Haus?

00:11:06: was letztlich euer Angebot zum Modell dahinter ist?

00:11:08: wie funktioniert Metapick im Kern?

00:11:10: Genau also wir sind eine Full Funnel Creator Commerce Plattform.

00:11:16: Das bedeutet, wir messen sowohl Upper Funnel als auch Lower Funnel Metriken und können unseren Kunden dann wirklich den gesamten Impact einer Kampagne zeigen.

00:11:30: Und es kommt immer ein bisschen auf die Zielsetzung der Kunden an wenn der Kunde besonders groß ist und schon eine gewisse Markenbekanntheit hat, dann gehen wir wahrscheinlich eher auf Performance mit kleineren Brands sprechen oder die vielleicht noch nicht so bekannt sind, dann reden wir über Brand Unperformance oder wirklich nur Brand.

00:11:50: Also am Anfang steht die Zielsetzung und die Einordnung des Kunden.

00:11:54: Man muss auch fairerweise sagen manche Kunden haben auch immer sehr ambitionierte Vorstellungen ja sind doch relativ unbekannt aber wollen natürlich irgendwie ein Zehner Roars und die absolute Top Performance.

00:12:07: Da ist die Empfehlung dann wahrscheinlich auch erstmal ein bisschen in Brand Awareness zu investieren, bevor man alles nur auf Performance optimiert.

00:12:15: Und im Kern steht bei uns das wir wirklich alles transparent machen.

00:12:20: Man hat Einsicht bis auf die Creator-Ebene.

00:12:23: Man sieht jedes einzelne Content piece was gepostet wurde also es alles in unserer Plattform automatisiert und Genau, wir fokussieren uns hauptsächlich auf Skalierung von Creator-Kampagnen.

00:12:37: Ich würde sagen die besten Creator- Kampagnien da sind wahrscheinlich fünfhundert Creator pro Monat aktiv und wir generieren mehrere hunderttausend Euro Order Value pro Monate in Qvil teilweise sogar dann eher im Millionen Bereich.

00:12:52: Und ist bei euch ein Schwerpunkt des Wachstums stammt der aus dem Performance basierten Bereich?

00:12:58: Also weil da steckt wahrscheinlich auch die Skalierung dahinter.

00:13:00: Genau, teils-teils!

00:13:02: Ja also so haben wir ursprünglich angefangen und sagen wir kommen ja aus dem Affiliate Bereich eigentlich und haben ganz klassisch mal angefangen okay der Kunde gibt uns vielleicht fünfzehn oder zwanzig Prozent CPA.

00:13:15: also wir werden nur vergütet wenn wir auch verkaufen und die Creator zahlen wir auf CPC ist natürlich ein gewisses Risiko für uns, wollen wir nicht die richtigen Crater haben.

00:13:25: Dann zahlen wir die Crater aber wir verdienen nix und im Prinzip müssen wir wie so ein Abitraschmodell bauen und gucken wirklich dass wir die Richtigen im Crater hier finden.

00:13:37: Das hat auch bedeutet am Anfang das wir teilweise in manchen Ländern sehr viel Geld verloren haben bis du dann endlich mal irgendwann in die Profitabilität kommst.

00:13:45: Mittlerweile entwickelt sich der Markt eigentlich schon mehr Richtung Hybriden Modellen, dass wir einen Teil performance basiert bezahlt bekommen und ein Teil fix.

00:13:56: Und das macht eigentlich auch total Sinn weil eine Creator Kampagne eigentlich nie nur lower funnel gemessen werden sollte also wirklich nicht nur auf Klicks und auf Sales Weil am Anfang steht immer der creator du erstellst den Content Du investierst in ja Zeit in die Content Erstellung.

00:14:16: Die kreativität der Creators muss natürlich alles vergütet werden Und du liefest natürlich immer auch Reach, Impressions, Storytelling.

00:14:24: Community bekommst du ja quasi alles mit.

00:14:26: Deswegen gehen wir eigentlich mehr auf diese Mischkalkulation

00:14:30: und wenn ihr jetzt also es kommen wahrscheinlich Kunden direkt auf euch zu Ihr seid nicht nochmal dazwischen geschnallt zwischen Agentur und Kunde sondern ist letztlich ein sehr direktes Business.

00:14:38: Also im Idealfall

00:14:40: schon immer direkt mit dem Kunden weil sonst ist es wie so oft ein bisschen wie stille Post, manchmal wir erklären was der Agentur ist geht weiter und ich glaube der Pitch ist einfacher.

00:14:51: Die Kommunikation ist schneller und einfacher wenn wir direkt mit dem Kunden reden aber sowohl als auch.

00:14:57: Manchmal ist das Affiliate-Netzwerk dazwischen und wir arbeiten eigentlich mit jedem Affiliated-Network zusammen.

00:15:03: Manchmal ist die Agentur dazwsischen aber ich würde sagen achtzig Prozent direkter Kontakt.

00:15:09: Also ja auch so ist, wenn ich es richtig verstanden habe.

00:15:11: Ihr habt im Kern eine Plattform und ihr habt letztlich daraus entwickelt klassische Agenturleistungen.

00:15:18: Letztlich die wahrscheinlich vor allem gerade in dem Branding-Part von Creator Management im Aufbau von Awareness und Konzepten liegen.

00:15:26: Genau also du kannst... Es ist eine Platform oder Tech Enabled Agency.

00:15:31: Also, wir haben schon ein großes Entwicklerteam.

00:15:35: Im Kern steht wirklich unser Produkt auch.

00:15:39: Das entwickeln wir auch stetschweit.

00:15:41: Wir haben uns gerade unsere App gelounscht und klar aber... ...wir haben schon diese Agenturleistung mit dran weil je nachdem was die Zielsetzung ist das konnten wir suchen natürlich den richtigen Creator aus.

00:15:54: Die übrigens nicht bei uns unter Vertrag sind.

00:15:56: also wir sind keine Talent Agency in dem Sinne Sondern wir suchen die Creator aus.

00:16:01: Wir gucken, wer passt zur Brand?

00:16:03: Wer hat die richtige Community?

00:16:04: Wer kann verkaufen und nicht verkaufen?

00:16:06: Wer generiert vielleicht nur Clicks?

00:16:08: Und da optimieren wir wirklich täglich.

00:16:12: Ja, wir gucken uns ganz genau an.

00:16:14: wie sehen die Metriken aus?

00:16:15: was sind die Clicks oder sind die Sales?

00:16:17: Was ist die Order Value?

00:16:18: Wie sieht die Conversion Rate von jedem Creator aus?

00:16:20: Und entsprechend nehmen wir Creator neue mit dazu auf eine Kampagne oder nehmen auch Creator wieder runter?

00:16:26: Das hätte ich dich jetzt auch gefragt, weil du hast ja gesagt wir haben auch viel Lehrgeld bezahlen müssen.

00:16:31: Weil die Kernfrage, die über allem schwebt ist wie finde ich eigentlich die richtigen Creator?

00:16:37: Die dann letztlich auch die Erwartungen und die KPIs und Metriken erfüllen?

00:16:41: das heißt euer Modell ist zutiefst Datenbasiert.

00:16:43: also je mehr Creator Kampagnen ihr durchsteuert desto besser weil ihr die Daten letztlich als Lernfutter für alles was folgt nutzen könnt.

00:16:51: oder könnt ihr auch völlig Fremde, ferne Daten anzupfen aus denen ihr dann eben sagt okay wie funktioniert sozusagen irgendwie die Performance der eigenen oder der einzelnen Creator nicht der eigenen das wir erstellen.

00:17:04: Sowohl als auch ja.

00:17:05: also wenn mir neue Creator für eine Kampagne auswählen Dann nutzen wir auch externe Datenbanken, um uns die Performance anzugucken.

00:17:14: Also vor allem schauen wir uns natürlich an wo kommen die Follower her?

00:17:18: Wenn wir jetzt eine Kampagne in Deutschland machen dann sollten die FOLLOWER natürlich größtenteils aus Deutschland kommen bringt nichts wenn einer aus den USA auf den Link klickt und im deutschen Shop landet.

00:17:31: Das schauen wir uns natürlich an das Engagement.

00:17:34: Schauen wir uns an die Kommentare, wie sieht das Profil an sich aus?

00:17:38: Das ist mal so ein Check.

00:17:39: und dann haben wir natürlich unsere eigene Datenbank Und da haben wir mittlerweile über den letzten Jahre über zwei Millionen Content Pieces gesammelt.

00:17:49: Die Non-Public diese Datenbank quasi mit Performance Daten also wissen genau welches Content Piece hat Wie viele Clicks wie viel Sales wann wurde das gepostet welches Produkt wurde gepostet und von welchem Creator.

00:18:05: Und aus diesen Daten können wir natürlich Modelle erstellen, und können dann ganz genau sagen – also ganz genau ist immer so eine Sache mit einer großen Wahrscheinlichkeit – können wir sagen okay diese Creatorin wird für diese Brand- und dieses Produkt performen und wahrscheinlich zu dieser Zeit und der Post sollte so aussehen, die Farben haben und vielleicht sogar diesen CTA haben.

00:18:30: Da brauchen wir natürlich ein paar Daten für, wie sagen so wahrscheinlich hundert Posts sind ganz gut.

00:18:34: Die sollten schon bisschen bei uns sein aber dann werden wir immer besser mit den Daten können immer besser vorhersehen was wirklich funktioniert.

00:18:44: Aber auch da muss man sagen Wir haben Cases also wirklich Top Performer die extrem viel verkaufen können super Content machen und Man kann es nicht zu Hundert Prozent vorher sehen.

00:18:56: ja weil der der Content der Content, der Algorithmus funktioniert zu unterschiedlichen Tageszeiten ein bisschen anders und entwickelt sich natürlich auch immer ein bisschen weiter.

00:19:07: Also wir haben Cases.

00:19:08: ich nenne jetzt einfach mal zwei Beispiele.

00:19:10: da ist irgendwie eine Creatorin auf Nike und postet was bei Nike und performt super macht zehn tausend Euro Order Value zum Beispiel ja und dann packen wir die gleiche Creatorin ähnlichen, sehr ähnliche Segmenten und dann sehen wir keine Performance.

00:19:26: Das kann passieren, das kann da dran liegen.

00:19:28: vielleicht hat die Creatorin in dem Moment zu viele Stories gleichzeitig gepostet.

00:19:32: also wenn du zehn Stories hast dann kriegst du vielleicht oft einer einen Story nicht mehr so ein Engagement.

00:19:37: Kann die falsche Tageszeit sein es kann das falsche Produkt sein.

00:19:40: ja also idealerweise haben wir auch mehrere Versuche pro Brand und Pro Produkte und dass ist wichtig dass die Brands das verstehen.

00:19:50: Und da ist immer das schwierigste Gespräch eigentlich, dass wir dann im Key-Creator-Commerce muss man wirklich langfristig sehen.

00:19:55: Du musst äterieren ja und du musst den Algorithmus trainieren, du musst dir richtigen Creator finden weil wenn du es wirklich nur diesen irgendwie auf zwei Wochen beziehst oder auf einen Monat, dann kann's immer mal sein, dass du daneben liegst.

00:20:09: aber also über lange Sicht ... Ja... Ist es eigentlich immer erfolgreich, wenn du die richtigen Daten nutzt und genug etereierst.

00:20:19: Als wir das erste Mal sprachen waren wir im Video gechallener hast du ja gesagt ach komm ich zeig dir das mal kurzerhand und mein Blick auf die Plattform geworfen ist ja wirklich beeindruckend, weil ich finde das kann man sich immer erst vorstellen wenn man das so gesehen hat oder auch wirklich durchdrungen habt.

00:20:34: Das ist ja letztlich wie ein riesiger Marktplatz.

00:20:36: kann man es sich vorstellen oder?

00:20:38: Also ich weiß nicht, vielleicht ist jetzt auch völlig bescheuert beschrieben oder...

00:20:41: Ist schon hart gepläst.

00:20:41: genau wir bringen Brands und Creator zusammen im Prinzip

00:20:43: Und ihr habt dann im Prinzip die unterschiedlichen Themenbereiche aus dem Commerce also Kategorien da drinnen dann die Produkte für die unterschiedliche Brands Schnappen.

00:20:56: Im Prinzip schon, ja.

00:20:58: Und die bekommen dann schon ein genaues Briefing.

00:21:00: oder weil du sagst nur wir wissen nicht... Der funktioniert der blaue Hintergrund bisschen besser und die Tageszeit.

00:21:05: also wie geht das denn?

00:21:06: Wie funktioniert das?

00:21:08: und ist das da nur der Performance Teil oder ist es auch gleichzeitig der Awareness Teil?

00:21:12: Also

00:21:13: viele Fragen einer...

00:21:14: Ich würde sagen also die besten Kampagnen sind die wo der Kunde uns vertraut und sagt okay wir wissen Ihr macht das seit Jahren, ihr habt die Daten und ihr wisst wie Performance or Full Funnel Creator Commerce funktioniert.

00:21:30: Weil was wir dann machen können haben wir Zeit zu iterieren, die richtigen Creator rauszufinden.

00:21:35: Dann können wir das Pricing anpassen.

00:21:37: der Creator Wir haben ja auch ein Hybrides Pricings auf der Creator Seite.

00:21:40: Wir zahlen Fix CPC Gifting Das gehört alles zum Modell zusammen Und natürlich immer basierend darauf was die Creator Liefern Und genau, also im Prinzip kommen die Creator auf unsere Plattform.

00:21:58: Wir checken sie natürlich vorher.

00:21:59: Das ist nicht so dass du dich einfach anmelden kannst.

00:22:01: Wir schauen okay wie sind dein Profil aus?

00:22:03: Hast du ein gutes Engagement?

00:22:05: Schauen wir natürlich auch das jetzt nicht irgendwie politische Inhalte zu viel Post ist.

00:22:08: Also dass die Brand schon safe ist.

00:22:11: und dann haben wir Kampagnen auf der Plattform, die können sich die Creator im Prinzip aussuchen und können rein theoretisch sofort anfangen zu verlinken, wenn die Brands ihr okay dafür geben.

00:22:23: Es gibt manche Brands, die sagen ich möchte jeden Creator einzeln auswählen.

00:22:27: das kann man machen aber das was ich vorher gesagt habe dann können wir nicht so gut unsere Expertise mit einbringen.

00:22:33: es geht auch weil wir machen Vorschläge und sagen guck mal die würden gut zu dir passen.

00:22:37: Aber dann hast du wieder diesen zweiten Schritt in die Creator sagen ok ich will dass er aber brandaligned ist Und ich will, dass der Content genau so aussieht.

00:22:44: Ich sage ok kannst Du alles machen?

00:22:46: Aber dann können wir die Performance nicht zu hundert Prozent garantieren, weil wenn du wirklich auf Performance gehen willst.

00:22:51: Da musst du den Creatern kreative Freiheit geben.

00:22:55: Sie müssen öfter posten.

00:22:56: Du solltest eigentlich keine Vorgaben machen wann sie posten sollen, weil die Creator wissen schon sehr gut was in ihrer Community gut ankommt und du siehst es ja auch im Kontern.

00:23:05: also wenn einer so ein Briefing abliest dann wirkt das nicht mehr authentisch und was sich wirklich gut verkaufen lässt ist einfach Authentizität.

00:23:13: Wie schwer ist es, den Marketingverantwortlichen abzugewöhnen oder ich sage mal durch gut zu reden.

00:23:19: Zu überzeugen dass sie nicht mehr alles handpickt und tailor made sozusagen über das also stichwort skadierung das funktioniert ja auch irgendwann nicht mehr weil das dann einfach zu viel aufwand zu viel gesprächsaufwand.

00:23:34: Wie isst du deine Erfahrungen?

00:23:35: Also...

00:23:36: Schwer.

00:23:37: Ja, schwer!

00:23:37: Oh Gott, jetzt schnaufe da einmal die... Nein

00:23:39: also es funktioniert und das ist einfach schön zu sehen wenn's funktioniert weil wir haben wirklich Kampagnen.

00:23:46: Das kann ich jetzt nicht den Namen nennen aber da sind wir wirklich pro Monat im Millionenbereich an Order Value was wir mit Creatern umsetzen.

00:23:53: Ich rede hier nur wieder über Loa Funnel Metricen.

00:23:56: Nur Order Value Sales.

00:23:57: ja Du kriegst ja auch Impressions Clicks Storytelling Likes, Kommentare.

00:24:02: Im besten Fall kriegst du auch Follower auf deinem eigenen Profil dazu.

00:24:05: Das ist ja noch ganz viel mehr was damit kommt.

00:24:09: Aber ich kann es natürlich aus Brandperspektive auch verstehen.

00:24:14: Jemanden komplett freie Hand zu geben und zu sagen okay mach mal das vielleicht für einige scary aber ich würde sagen es funktioniert immer besser.

00:24:23: Wollen wir uns natürlich mehr Markt etablieren?

00:24:25: Wir sehen, dass dieser Shift immer mehr passiert.

00:24:27: Wir haben immer bessere Cases, immer größere Kunden und ja ich glaube mit mehr Referenzen können wir schon den Markt in die richtige Richtung schieben und erreichen auch die richtigen Entscheidungen.

00:24:42: Kann man sagen das... Ich sage jetzt mal Salop, je weniger Brandfit desto stärker die Performance

00:24:51: ist.

00:24:51: vielleicht was dran.

00:24:52: Ja

00:24:54: Also, vielleicht mal ein extremen Beispiel zu nehmen.

00:24:57: Es gibt Deal-Creator.

00:25:00: Einige davon sind hier auch in Hamburg sehr erfolgreich.

00:25:04: Wenn du auf das Profil gehst, dann denkst du wirklich, bist du im Rammschladen?

00:25:09: Immer einen Euro laden!

00:25:10: Ja genau so sieht es aus auf dem Profil.

00:25:13: und dann nächstes Mal oh mein Gott ich will überhaupt nicht dass meine Brand damit irgendwie was zu tun hat.

00:25:18: aber Am Ende willst du trotzdem deine Sales haben.

00:25:21: Du willst dir richtigen Kunden erreichen und wir sehen, dass diese Creator extrem viel verkaufen können.

00:25:28: Das

00:25:28: fragt mich immer, wer so jemand folgt?

00:25:31: Ja, tschüss!

00:25:31: Da würdest du um einen Euro laden folgen?

00:25:34: Ich nicht.

00:25:34: aber weißt du, wir verkaufen auch ganz viele Bratfannen... ...und alles mit... Neue Forms-Tipps.

00:25:39: Ich meine das war auch ein Riesen Learning zum Beispiel dieser Switch von KHA Personal Training sehr spezielle... Zielgruppe zu der breiten Masse.

00:25:51: Und wir können die Massen erreichen wirklich mit Creators und die Masse, vor allem in Deutschland, ich meine viele andere Länder auch noch, aber die Maske in Deutschland spart einfach gerne und hat einen guten Deal und will nicht unbedingt, weiß ich nicht, Bottega kaufen sondern kauft vielleicht bei einer Brand die in der Range... Wo, wo die Jacke?

00:26:13: fünfzig bis hundertfünfzehn

00:26:14: Euro.

00:26:15: Kursarrelevante Punkte.

00:26:16: Ja.

00:26:18: Und deswegen funktionieren diese Deal-Creator auch sehr gut und natürlich ist das eine Diskussion mit den Brands weil... ...plastisches Influencer Marketing ja?

00:26:27: Ich glaube da sind wir noch so ein bisschen rückständig, also auch was stellt es zu dir vor unter Influenzer Marketing?

00:26:33: Schöne Bilder, urlaube, stylish usw.

00:26:37: Ist auch nach wie vor der Case wenn die Creators eine gute Community haben.

00:26:42: Aber wenn du wirklich diesen Performance Aspekt hast, dann musst du ein bisschen auf Kontrolle und auf Branding verzichten.

00:26:49: Halt dir denn den Split?

00:26:51: Also ich stell mir grad vor, nun du sagst irgendwie schöne Reiseziele, türkisblaues Meer, Creator in der Hängematte

00:26:58: usw.,

00:26:59: Versus... harte Abverkauf.

00:27:02: Ist das noch ein und dieselbe Kampagne, die dann nur irgendwann im Performance übergeleitet wird?

00:27:07: oder habt ihr dann Breaks so dass sich die Kampagnen-Seiten auch völlig unterschiedlich anfühlen?

00:27:15: Nee nicht oh.

00:27:16: also ich würde sagen die besten Creator können beides.

00:27:18: Die besten Creator machen eine gute Story, verkörpern die Brand und verkaufen viel.

00:27:28: Aber das ist halt nicht immer der Fall.

00:27:31: Also um das abzubilden, haben wir gesagt, du musst einfach alles messen können und dass es entscheidend ist.

00:27:38: Wir kommen ja aus der Richtung, also Affiliate nur Clicks, nur Sales... ...und alles nur Roars getrieben quasi.

00:27:45: Aber wir haben irgendwann gesagt, es macht eigentlich keinen Sinn weil du hast sehr gute Creator die vielleicht nicht so viel verkaufen was auch teilweise am Produkt an der Brand liegen kann an den Payment-Methoden.

00:27:59: Es gibt verschiedene Variablen, die der Creator gar nicht beeinflussen kann.

00:28:02: Gibt es einen großen Marktplatz, der keine Kreditkartenkäufe anbietet?

00:28:08: Habe ich selber schon erlebt.

00:28:09: und dann brichst du halt den Kauf ab oder hast keinen PayPal.

00:28:11: Okay, dann gehe ich vielleicht lieber zu einem anderen großen Marktplatz wo's entspannter

00:28:15: ist.".

00:28:15: Und für euch ist das nicht ausschließlich nur dieses... ...ist in den Shop gegangen und hat was im Warenkorb gelegt, sondern hat auch tatsächlich den Kauf getätigt.

00:28:25: Ja genau!

00:28:27: Aber, also da passiert ja ganz viel davor.

00:28:29: Du hast ja mehrere Touchpoints irgendwie bevor du mal wirklich was kaufst und vielleicht musst der Creator auch drei vier fünf Mal posten... ...bevor der Kunde wirklich wirklich etwas kauft und denkt okay mein Lieblings Creator hat das jetzt hier vier fünfmal empfohlen dann muss es wirklich gut sein aber beim ersten mal nicht unbedingt.

00:28:45: Aber du kriegst ja trotzdem bei jedem Post kriegste du reach, kriegts jedes mal Storytelling und jedes mal was irgendwie auf die Brand und letztendlich dann auf den Kauf einzahlt.

00:28:56: Und deswegen wirklich dieses Full Funnel Tracking, dass du sagen kannst okay von First Impression bis Conversion ist alles gemessen und nur so glaube ich kann man eine Kampagne richtig auswerten weil sonst siehst du nur die halbe Wahrheit.

00:29:11: Wie viele Diskussionen führst du noch zum Thema Reichweite versus Relevanz?

00:29:19: Ich glaube, das ist deutlich besser geworden.

00:29:25: Gute und schlechte Neuigkeiten für einige Creator.

00:29:32: Der Markt entwickelt sich in die richtige Richtung.

00:29:36: Von der Creator-Perspektive ist es super eigentlich, vor allem für neue Creator.

00:29:41: diese Zeit, weiß ich Kim Kardashian oder Millionen von wie viele sie hat.

00:29:45: Hundert, zweihundert Millionen oder irgendwas.

00:29:47: Aber

00:29:47: witzig viele auf jeden Fall.

00:29:48: Ja

00:29:49: und unglaublich viele ja so... Und das war die Ära wo alles um Reach geht.

00:29:54: Jeder wollte Reach haben und du hast gesagt okay hier sind drei tausend Euro.

00:29:59: bitte ein Post und drei Stories zum Beispiel und dann gucken wir mal was bei rauskommt.

00:30:05: Heute guckst du schon eher auf die Community und wir haben einige Top Performing Creator, die haben fünftausend Follower oder zehntausende Follow aber ein extrem gutes Engagement besetzen vielleicht auch eine Nische und verkaufen mehr als ein Creator mit zweihundertfünfzigtausenden Follon zum Beispiel.

00:30:23: Also Engagement ist schon die wichtigste Währung eigentlich für Creator ist sehr positiv glaube ich weil wenn du vielleicht vor fünf sechs sieben Jahren angefangen hast dann dachtst okay hier eine Million zwei drei Millionen das werde ich eh nicht erreichen.

00:30:38: jetzt brauche ich gar nicht mal anfangen.

00:30:39: heute Wenn du eine gute Community hast und deine richtige Nische besetzt, ich glaube dann kannst du unglaublich erfolgreich werden.

00:30:47: Und Creator mit fünfzigtausend Followern sehr guter Community verdienen wahrscheinlich deutlich mehr als manche mit fünfhundert oder einer Million.

00:30:54: Also deswegen Community Overreach.

00:31:01: Wie verändert AI?

00:31:03: Euer Geschäftsmodell?

00:31:04: also ja nicht jetzt ad hoc sondern wahrscheinlich schon die letzten Jahre gerade weil ihr extrem Datenbasiert arbeitet, da ist ja wenig Bauchgefühl oder Geschmack dabei.

00:31:14: Sondern eben vor allem die Frage was sagen uns die Daten und was lernen wir draus?

00:31:18: War das auch noch mal ein Skalierungsschub für euch und wie setzt ihr es ein?

00:31:23: Also auf jeden Fall... Es ist eine große Hilfe würde ich sagen Ich sehe in unserem Bereich für unser Geschäftsmodell weniger Risiken eigentlich deutlich mehr Chancen.

00:31:40: Zum einen glaube ich nicht, dass eine Plattform wie Meta eigentlich durch, sagen wir mal AI-Creator die eigene Plattform komplett kanibalisieren möchte.

00:31:50: Ich glaub nach wie vor das wirkliche authentische Produktempfehlung besser funktionieren als komplett AI generated Content.

00:32:00: Das mag sich nochmal ändern in den nächsten zwei, drei Jahren wenn der Content noch einmal viel besser wird und du es gar nicht mehr unterscheiden kannst.

00:32:08: Also meine These ist, dass die Plattform ihr eigenen Plattform dann ja quasi kanibalisieren würde.

00:32:12: Dann wird die AI alles machen und braucht halt keine richtigen Creator mehr und da glaube ich nicht dran.

00:32:16: Dann ist die Platform irgendwann nicht mehr relevant.

00:32:20: Und sonst für das operative Geschäft ist es natürlich ein Geschenk.

00:32:24: also kannst alle Prozesse automatisieren.

00:32:27: wir können die Daten deutlich besser verarbeiten als ich mein vorher irgendwie über zwei Millionen Content Pieces mit Performance-Daten.

00:32:34: dann brauchst du halt mehrere Data Engineers.

00:32:38: Und heute brauchst Du Deine eigenen Modelle und machst Deine eigene Predictions, ja also sehr positive.

00:32:47: Also gerade so in dem Predictive Bereich ist das für Euch letztlich ein ganz wichtiges Instrumenteil war?

00:32:52: In dem Bereich aber auch in vielen anderen Bereichen.

00:32:55: Ja also in unserem Sales Prozess in jedem Bereich.

00:33:00: Du kannst einfach so viele Arbeitsschritte Äh dir, dir sparen also ähm für uns ist unglaublich.

00:33:07: Unglaublich hilfreich.

00:33:08: Willst

00:33:08: du ja eigentlich selber Creator um euch zu vermarkten?

00:33:13: Teilweise.

00:33:14: Echt?

00:33:15: Okay.

00:33:15: Teilweise... Habe ich

00:33:16: mich nämlich gerade gefragt könnten Agentur und Creator buten um sichtbar

00:33:20: aus.

00:33:20: Also es funktioniert um neue Creator ähm mit auf die Plattform zu rollen.

00:33:26: Aber dadurch ...also die Creator posten ja unsere Tracking Links.

00:33:33: Wenn man auf den Link klickt, erkennt man unsere Domain.

00:33:36: Also ab einem gewissen Punkt erkennen die Creator eigentlich okay.

00:33:39: das ist ein Link von Metapick zum Beispiel und mit denen möchte ich auch zusammenarbeiten.

00:33:43: also wenn jetzt eine Creatorin z.B was für ZARA postet sagen ganz viele Creator euch möchte auch die ZARA Kampagne und dann sehen sie sehen Sie den Link

00:33:50: Genau

00:33:51: genau.

00:33:52: Wer sind denn eure ich sag jetzt mal so direkten Wettbewerber?

00:33:55: wen hättest du so im Blick?

00:33:58: LTK aus den USA ist groß Aber die arbeiten vor allem auf oder nur auf dem CPA-Modell mit ihren Cratern hauptsächlich.

00:34:08: Wir zahlen ja CPC, machen dieses hybride Modell würde auch sagen dass LTK grundsätzlich in USA stärker ist muss man auch fairerweise sagen ich weiß gar nicht mehr da fünfhundert Millionen eingesammelt und hatten irgendwann mal eine zwei Milliarden Bewertung oder sowas.

00:34:24: also klassisches VC-Model.

00:34:29: Wir machen gute Arbeit Aber sehr starker Fokus USA.

00:34:35: Es gab irgendwann mal Clanar, die haben es probiert in dem Bereich.

00:34:38: aber ich glaube das nach dem IPO haben sie sich wieder auf der Kerngeschäft irgendwie fokussiert.

00:34:44: also die sehen wir eigentlich nicht mehr.

00:34:46: und Styling vor allem in Deutschland.

00:34:49: Wir machen auch gute Arbeit wobei die auch wirklich stark auf Deutschland fokassiert sind.

00:34:55: Also europaweit würde ich jetzt einfach mal selbstbewusst sagen, dass wir die größten sind.

00:35:01: Was ja interessant ist, also bevor wir uns kennenlernen gesprochen haben, hätte ich wahrscheinlich gedacht irgendwelche anderen Influencer und Creator Marketing Agenturen aber wahrscheinlich weil der Background so stark Plattformen auch Commerce getrieben ist.

00:35:14: es ist einfach eine andere Wahrscheinlich eine andere Herkunft Derjenigen die sich auf dem Feld tummeln oder?

00:35:22: Oder hast du das Gefühl, dass sich gerade so Creator-Marketing-Agencies stärker in euren Bereich vorwagen?

00:35:28: oder ist die Hürde der Plattformthematik zu groß?

00:35:32: Also ich glaube schon, dass es der ganze Markt Richtung Transparenz entwickelt.

00:35:37: Ich glaube, du kommst auch nicht immer.

00:35:38: eine gute Nachricht für alle bitte.

00:35:40: Nicht immer nur

00:35:40: gute Nachrichten.

00:35:41: Genau aus Agenturperspektive und nicht immer unbedingt aber es macht natürlich total Sinn.

00:35:47: Du hast die Mittel heutzutage, du hast die Technologien.

00:35:50: Warum solltest du es nicht messen, wenn du's kannst?

00:35:54: Und ich glaube da muss jeder mitmachen.

00:35:58: Wenn ihr das nicht machst dann wirds wahrscheinlich irgendwann schwierig.

00:36:03: also wir setzen halt sehr stark im Fokus auf diese Transparenz.

00:36:06: wirklich ja dass unsere Kunden ganz genau wissen okay für was gebe ich hier eigentlich mein Geld aus wer postet für mich?

00:36:12: und so weiter.

00:36:13: Das haben übrigens auch nicht alle Plattformen.

00:36:15: da sind wir auch unig Jeder Kunde wirklich Exist zu unserer Plattform hat und wirklich genau weiß, was passiert da eigentlich.

00:36:27: Also was wir zumindest sehen aber wir sind ja vielleicht auch noch mal in einer anderen kleinen Bubble in der Agentur Landschaft als andere ist natürlich dass diese ganzen Brand- und Performance Teams wirklich mehr zusammenwachsen.

00:36:39: wenn wir früher nur mit dem Affiliate Manager oder nur mit Influencer Manager gesprochen haben Dann reden wir heute mit dem Social Commerce Manager, der quasi Brand und Performance überschaut.

00:36:52: Und da sehe ich den Shift hauptsächlich.

00:36:55: Ja, das ist bestimmt ja auch ein Grund, dass lange diese Brand versus Performance Diskussion geführt würde um zu sagen es geht nicht um entweder oder sondern gemeinsam.

00:37:03: dafür brauchst du eine übergreifende auch steuernde Einheit die dafür verantwortlich ist.

00:37:07: Genau.

00:37:07: Das macht ja total Sinn.

00:37:09: Also ich glaube nur Performance... Ist auch schwierig irgendwann.

00:37:13: Du brauchst ja, du musst dir die eine Story vorher erzählen.

00:37:18: Ja und du musst ja irgendwie den Kunden auf dich aufmerksam machen.

00:37:21: wenn ich jetzt nur... ...nur auf Abfallkoll füge, nur mit Codes arbeite und jedem Creator sage verkauf verkaufen die ganze Zeit dann hast du wahrscheinlich irgendwann deutlich höhere Custom Acquisition Costs weil mit Performance gehst du ja sozusagen auf die paar Prozent der User die sagen okay ich bin bereit Und ich will kaufen und jetzt brauche ich noch diesen letzten Kaufimpuls.

00:37:44: So wenn Branding davor nicht kommt, dann wird halt Performance irgendwann teuer oder du hast deutlich niedrigere Margen.

00:37:51: also deswegen sehen wir das immer im Zusammenspiel.

00:37:54: Leider nochmal ein Gedanken zu Branding weil du es gerade angesprochen hast ist ja auch ein relevanter Bereich.

00:37:59: ist der er ist ja ich sage mein Agency fokussierter weniger rein plattform mit einem unautomatisiert skalierbar?

00:38:07: Habt ihr euch dafür dann Konzept sozusagen ins Haus geholt?

00:38:11: Oder wie überlastet ihr das komplett den Creatern, aber mit einem sehr großen Fokus auf den Imageaspekt.

00:38:17: Also wie arbeitet ihr da auch mit den Creatoren zusammen?

00:38:20: Wir haben ja diese Vorauswahl.

00:38:21: nicht jeder darf auf unsere Plattform.

00:38:24: wir haben super viele Signups mehrere Tausend jeden Monat und davon nehmen wir vielleicht Zwei drei Prozent und sagen, du darfst mit auf die auf die Plattform.

00:38:33: Ja weil dir erfüllen alle Kriterien.

00:38:36: Sagen, okay du hast genug Follower in deinem spezifischen Land gute Community Content sieht gut aus und so weiter.

00:38:43: Und wenn wir diese Selektion gemacht haben dann wissen wir eigentlich schon ob wir arbeiten mit Profis zusammen und keine Amateure rund.

00:38:50: die Profis Wissen eigentlich wie sie den Content erstellen müssen?

00:38:55: ja Nicht immer, ja also oder wir haben andere andere Vorstellungen vielleicht von Branden als die Brand selbst.

00:39:04: Aber grundsätzlich machen sie das schon sehr gut und wir glauben, wir sehen es in den Daten umso mehr Freiheit wir den Creatern geben, umso besser ist wiederum eigentlich die Performance?

00:39:18: Und dann ist die Frage was willst du eigentlich?

00:39:19: nur brand mit ganz konkreten Guidelines und sagt genau das und dass und zieht das an.

00:39:25: Überlassen wir das den Kreatern, die wissen okay.

00:39:27: Das will meine Community und darauf springen sie an!

00:39:32: Also im besten Fall hast du sehr gute Creator, die wissen was Sie tun... ...und du gibst in kreative Freiheit und lässt sie machen.

00:39:41: Zeig mal, Du hast eben von den unterschiedlichen Bubbles in der Agenturbranche gesprochen.

00:39:46: Wenn du jetzt so auf, ich sag mal das klassische Influencer-Marketing-Beschäft blickst.

00:39:50: Ich hab schon gehört nun Stichwort Intransparenz ist ein Thema wenn der Trend weiter in Richtung Transparenze geht weil es eben jetzt auch geht und möglich ist und man den Anspruch auch hat das sehen zu können.

00:40:02: Und dann gibt es ja auch die Bereiche die wirklich, ich sage jetzt mal Creator hervorbringen Managen groß machen über reine Postings hinaus überlegen wie können wir irgendwie dir noch zur weiteren Relevanz?

00:40:14: verhelfen innerhalb der Community.

00:40:16: Was sagst du, wo ist da eigentlich eine Chance?

00:40:19: oder wo könnte auch die Zukunft hingehen?

00:40:21: Also wo sagst Du?

00:40:22: da lohnt es sich nur einzusteigen oder dran zu bleiben, da weniger?

00:40:26: Ich glaube erstmal viele Creator brauchen lange Zeit gar kein Management bis zum gewissen Punkt weil ich glaube so ein paar Brand Anfragen kannst Du eigentlich auch selbst managen.

00:40:39: Es sei denn Du sagst okay meine Schwäche ist jetzt wirklich komplett mich zu organisieren und das kann ich einfach nicht.

00:40:45: Und ich will einfach diesen Hatspace haben, mich auf den Konter zu fuchsieren, ein fairer Punkt finde ich ja?

00:40:52: Dann holst du dir jemandem was vielleicht auch dein jemanden verwandtes oder sowas der das für dich machen kann.

00:40:59: Aber ich glaube lange Zeit brauchst du erstmal keine Agentur.

00:41:02: Aber ich glaube, es gibt einige Agenturen ja wirklich relevant.

00:41:04: Die bauen die Talente richtig auf und machen mehr als nur die Brandanfragen entgegenzunehmen.

00:41:10: Ich glaube was keine Zukunft hat ist einfach okay.

00:41:13: Brandan fragen, entgegenehmen.

00:41:16: Vielleicht die Talents auch auf Kampagnen zu pushen mit denen die Agenturen Geld machen können?

00:41:22: Ich verstehe die Agentur natürlich auch.

00:41:23: Sie wollen auch ihren Umsatz machen aber dann pushen sie ihre Creator auf Kompagnen die vielleicht gar nicht zu ihnen passen und dadurch verliern sie dann wiederum ein Community, ist kein langlebiges Geschäft eigentlich.

00:41:36: Und du brauchst diese Transparenz also dieses einfach zu sagen guck mal hier ich habe die Top Creatorin die kosten dreißigtausend Euro payment upfront alles und nur fix und so.

00:41:45: da glaube ich nicht dran.

00:41:47: Ich glaube das wird sich ändern.

00:41:48: wenn

00:41:48: Du jetzt sagst dass eine Feld ist eigentlich spannend Talente aufzubauen.

00:41:52: Man steht ja immer wieder als Unternehmer auch vor dieser Frage der Opportunitäten, die sich so ergeben.

00:41:56: Jetzt hast du viel mit Creators zu tun und verstehst die Systematik?

00:42:00: Gab es mal einen Punkt wo ihr überlegt habt ob ihr in dieses Geschäft einsteigt oder sagst aus den und den Gründen dezidiert nicht macht keinen Sinn wollen wir nicht.

00:42:11: Es ist ein interessantes Geschäftsfeld glaube ich schon.

00:42:14: Vor allem weil sich Creator auch immer weiterentwickeln.

00:42:16: Wir sehen das Creator von reiner Reichweite und Community zu, sagen wir mal Medienunternehmern werden.

00:42:25: Die bauen ihre eigenen Produkte haben ihre eigenen Formate.

00:42:29: Und ich glaube das ist sehr, sehr spannend.

00:42:31: Da brauchst du dann nicht nur einen Management oder brauchst ein ganzes Team hinter dir die das wirklich aufsetzen können.

00:42:38: also da sehe ich absolute Relevanz.

00:42:42: Als jemand der hilft diese Art von Setup für die Creator

00:42:47: Zum Beispiel genau diese Infrastruktur, weil du brauchst jemanden vor der Kamera.

00:42:51: Du brauchst die Rampensau sozusagen und dann brauchst du jemandem im Hintergrund, der alles manisch ist.

00:42:55: Also wenn dir jetzt hier dein neuen Sport-String oder so rausbringen willst, dann brauchste Infrastruktur deine, brauchst ein Team, die das für dich machen.

00:43:02: Du bist sozusagen als Creator Spokesperson und aktivierst deine Community.

00:43:08: Ich glaube es ist spannend.

00:43:11: Gibt's einige gute Beispiele in dem Bereich?

00:43:15: Von Creators oder von Agenturen, die das machen?

00:43:18: Also,

00:43:19: Creator mit einem guten Team.

00:43:20: Ich weiß jetzt nicht, ob das die Agenturen sind oder ob sie sich dann ein gutes Team zusammengestellt haben.

00:43:27: Passt es für uns?

00:43:29: Es könnte spannend sein... ...es ist nicht so skalierbar wie das was wir jetzt aktuell machen und manchmal ist vielleicht auch Defocus.

00:43:39: also ich glaube dass wir in unserem Bereich schon noch viel viel mehr rausholen können weil wir da gerade am Anfang stehen.

00:43:46: Wir sehen jetzt endlich dieser Shift passiert in dem Markt und ich glaube die Welle können wir auf jeden Fall noch ein bisschen mit reiten, bevor wir wieder in einen anderen Bereich pivoten müssen.

00:43:59: Klar ist immer spannend noch in andere Bereiche zu gehen aber wir sind es halt auch nicht mehr... Venture finanziert und können alle möglichen Experimente machen, sondern wir gucken natürlich das die Profitabilität stimmt.

00:44:09: Und dann musst du dir auch sehr genau überlegen auf welche Pferdchen du setzt und wo du dein Geld investierst.

00:44:15: und da ist bei uns dann wirklich eigentlich immer der Ansatz okay lieber weniger Fokus und dabei dann die Nummer eins sein.

00:44:23: Ich

00:44:24: finde aber auch ein spannendes unternehmerisches Learning an der Stelle, wenn sich die Opportunitäten links und rechts ergeben und alles möglich spannend sein kann.

00:44:32: Aber es führt ja zwangsläufig zu einer Digipfokussierung.

00:44:37: Und wie du sagst, wenn da eigentlich noch Strecke zu machen ist und Potenziale zu heben sind absolut nachfallziehbar.

00:44:42: Ja wir sehen das immer wieder bei der Produktentwicklung.

00:44:45: Man hat ja immer diese Ideen und denkt okay lass uns das noch machen wird mega funktionieren und mit dem Feature verdoppeln wir den Umsatz usw.

00:44:56: Die meisten Experimente, die wir da gemacht haben, funktionieren dann auch nicht.

00:45:01: Wie das so ist im Unternehmertuben.

00:45:03: Neun von zehn Sachen funktionieren halt einfach nicht.

00:45:06: Und ich glaube, wir sind immer gut damit gefahren zu gucken was funktioniert wirklich, wie priorisieren wir richtig?

00:45:14: Und dann da vollen Fokus draufzusetzen.

00:45:16: Das war auch dieses Learning, was wir mit Siesem irgendwann hatten.

00:45:20: zehn Monetarisierungsfunktionen und am besten haben die Produktempfehlungen funktioniert, dann haben wir wirklich alle Features gekillt.

00:45:27: Und das tut natürlich weh weil ihr sagt okay da sind vielleicht mehr über tausend hunderttausend Euro reingeflossen.

00:45:33: ja also an Zeit und Ressourcen aber am Ende macht es dich schneller und ich glaube auch ja du erreichst die richtige richtige Zielgruppe ohne Ablenkung.

00:45:49: Ja, das ist eigentlich gutes Läumen was wir da von Sie sehr mitgenommen haben.

00:45:52: Da haben wir zu viel gemacht.

00:45:54: Danke Christin!

00:45:55: Ich find's mega wertvoll weil man es ja manchmal verführt links und rechts abzubiegen.

00:46:00: Vielleicht so zum Abschuss nochmal die Frage wo wir gerade mitten im Unternehmertum stecken.

00:46:05: warst du aus deiner Sicht grade die härteste Nuss die du gemeinsam mit deinem Kollegen oder deinem Team knacken musst?

00:46:13: Oder wo ihr dran seid?

00:46:14: Wo überlegt wie geht das also?

00:46:16: worauf liegt vielleicht auch gerade deinen Fokus?

00:46:23: Also ich glaube den Markt mit in die richtige Richtung zu lenken, dass wir mit den richtigen Leuten sprechen das dieser Wandel in den Unternehmen stattfindet.

00:46:37: Nicht nur Performance nicht nur Brand sondern im Prinzip musst du eigentlich immer mit dem CMO VP Head of Social Commerce und so weiter sprechen wirklich beide Teamfelder versteht und dann die richtigen KPI setzen.

00:46:50: Das ist eine Challenge.

00:46:52: Wir sehen zum Glück Bewegung im Markt, wird besser.

00:46:57: Gleiches auf der Creator-Seite auch wenn wir so viele Daten haben und Tausende von Creators.

00:47:03: Der Markt geht ja immer weiter.

00:47:05: Du willst der Erste sein der die besten Creator auf der Plattform hat also da auf der Seite relevant zu bleiben die richtigen Creator anzusprechen ... das Onboarding für die einfach zu machen, den schnell und einfachen USP zu erklären.

00:47:16: Weil du kriegst zehn Anfragen als Creator.

00:47:18: Warum ist es jetzt Metapick neben allen anderen Brand-Deals?

00:47:21: Warum sollte ich jetzt Performance machen?

00:47:23: Ist ja viel entspannter, dreitausend Euro fix zu bekommen... ohne dass ich Performance zeigen muss!

00:47:29: Das nach wie vor eine Challenge und mein intern, was du immer so im Unternehmen hast.

00:47:35: Ich glaube am Anfang steht immer das Team.

00:47:40: Du brauchst ein gutes Team mit dem besten Team, entwickelst du ein gutes Produkt hast gute Ideen was richtigen Drive ich glaube...

00:47:48: Das Amazon Flywheel!

00:47:49: Ja das ist alles.

00:47:50: ja also ein gutes motiviertes Team die Leute die wirklich Bock haben die Lust auf etwas Neues haben und die bereit sind den Markt sozusagen mit uns zu verändern und die Plattform zu bauen.

00:48:06: Niklas, ich danke dir sehr.

00:48:07: Danke auch für das Gespräch viel über Creator Commerce

00:48:10: gelernt.

00:48:12: Dankeschön!