00:00:00: Wir sind dafür verantwortlich, Marken zu führen, marken zu bauen, markend zu steuern.

00:00:05: Marken langfristig zu erhalten – das ist unser Arbeitsauftrag.

00:00:09: und die Networks fühlen es teilweise ab absurdum oder werden Sachen zusammengelegt und das greien nur aus wirtschaftlichen Gründen.

00:00:17: Fair enough!

00:00:17: Die Zahlen müssen stimmen für den Stock Exchange ja?

00:00:20: Für die Shareholder?

00:00:22: Wir müssen das nicht machen.

00:00:23: Du musst es nicht machen, wir müssen das eben an.

00:00:24: Wir entscheiden das als Inhaber und wir sagen da drin investieren wir, dass machen wir das machen wir nicht.

00:00:29: Das läuft bei dem genauso nur in ihrem ganz anderen Prozess und ihren ganz anderes Ziel.

00:00:34: Und ich glaube, das ist der große Vorteil den wir gerade im Moment haben als Inhabe geführt

00:00:41: Agenturen.

00:00:44: Die Konsolidierung hat unsere Branche mal wieder fest im Griff.

00:00:48: Gleichzeitig hört man immer häufiger den Satz, dass inhabergeführte Agenturen ein echtes Momentum haben.

00:00:55: Die Frage ob das stimmt und wie sie dieses Momentum für sich nutzen können die diskutiere ich mit Marco Ziegler Geschäftsführer bei Panke Der ein echtes Plädoyer für Inhaber geführte Konstellationen hält und uns natürlich auch ein bisschen hinter die Kulissen bei Panke schauen lässt, was besonders spannend ist.

00:01:14: Denn bei Pancke ist gleichzeitig der größte Kunde auch der Hauptgesellschaftler der Agentur.

00:01:19: Ja viel Spaß beim Reinhören in den Neufolgen!

00:01:22: Herzlich willkommen by What's Next Agences lieber Marco.

00:01:25: Freue mich total dass du da bist und wir einen Deep Dive in das Thema Inhabern geführter Agenturen machen.

00:01:30: Ja, danke.

00:01:31: Hallo Kim und das Schöne ist, dass ich hier sein darf!

00:01:34: Wieder

00:01:35: hier sein dürfen?

00:01:35: Ich habe schon mal bei Karnis K gearbeitet.

00:01:37: Das ist richtig.

00:01:38: Zwarzig Jahre her habe ich mit Herrn Knopf arbeiten dürfen und immer sehr gerne.

00:01:45: Einer der Gründer von Karnis kann.

00:01:46: Und du hast mir viele lustige Anekdoten aus der Zeit erzählt, die ich natürlich alle nicht kannte weil wir uns tatsächlich verpasst haben.

00:01:52: Ja und ein paar also.

00:01:53: ich würde sagen wahrscheinlich zwölf Monate waren es oder so?

00:01:55: Oder nicht ganz ein bisschen mehr?

00:01:57: Nein, aber ich bin ja erst... Oh Gott!

00:01:58: Ich wäre erst zwölfe Jahre hier.

00:02:00: Wann bin ich denn raus?

00:02:01: Zwei tausend acht bin ich raus.

00:02:08: Ja, siehst du?

00:02:08: Nein.

00:02:08: Dann war es später doch viel später.

00:02:10: Fünf

00:02:10: Jahre haben wir uns verpasst!

00:02:13: Aber das war eine tolle Zeit.

00:02:14: Es ist eine toller Agentur und wie ich finde immer noch so schön dass es als inhabergeführte Agentur sich immer noch gibt.

00:02:20: also dafür ist nochmal danke an dich auch und dass ihr diese Staffelübergabe so toll hinbekommen habt weil das ist ja auch nicht mal selbstverständlich dass die Gründer dann der nächsten Generationen so nahtlos und so toll vorbereitet den Staffelstab übergeben, das ist eine klasse Sache.

00:02:35: Also ich hab Karniskar immer noch im Herzen.

00:02:37: Ach, das find' ich toll!

00:02:39: Das spürt man aber auch, wann immer wir uns sehen.

00:02:41: Danke für deinen Support an der Stelle.

00:02:43: Sehr gerne.

00:02:44: Ja, wir tauschen uns immer mal wieder aus, egal ob beim Lunch oder zwischendurch oder eben auch mal zu fachlichen Debatten und eine davon war tatsächlich ganz spannend.

00:02:55: Ich erinnere mich noch da hast du mich dann irgendwann angepinkt, hast mir ne WhatsApp geschrieben und gesagt Kim, wir sollen auch jetzt auch mal was dazu sagen.

00:03:02: Und zwar ging es um den New Business Podcast.

00:03:05: Da war Björn Bremer zu Gast und Heiko Boerag, der Host hatte ihn dann so ein bisschen nach der Thematik Network versus innehabe geführte Agenturen gefragt.

00:03:15: Ich glaube das war auch das Schwerpunkt Thema der Ausgabe.

00:03:19: Der Björnn hat letztlich gesagt eigentlich ... ist das für mich gar nicht so eine riesen Debatte, weil wir schwimmen gar nicht im selben Teich.

00:03:26: jetzt mal so Salop formuliert.

00:03:28: Er hat gesagt die Networks sind eigentlich perfekt dafür aufgestellt, die großen globalen integrierten Marketingitas zu verantworten und zu führen.

00:03:38: Den habe geführten haben dafür wahrscheinlich mehr Flexibilität und Innovationskraft, die globalen Netzwerke dann wieder mehr Infrastruktur und tiefes Spezialisten wissen was sie dann vernetzen können.

00:03:51: Und er hat gesagt, es fand ich auch ganz interessant.

00:03:53: Ich habe noch mal nachgeguckt.

00:03:56: für einige Konzerne ist es intern auch verdammt schwer zu rechtfertigen warum man eine unabhängige Inhaber geführte Agentur statt eines großen globalen Netzwerken nimmt und insofern war zusammenfassend eigentlich sein Punkt.

00:04:07: beide Agenturform sind in völlig unterschiedlichen Ökosystemen unterwegs deswegen gar nicht direkt miteinander vergleichbar.

00:04:18: Die Networks sind für die Skalierung globaler Großkunden zuständig und die Inhaber geführten Agenturen für andere Dinge.

00:04:24: Was das ist, können wir gleich mal diskutieren in vor allem.

00:04:27: Ich sehe schon du willst was sagen.

00:04:28: Das ist gut!

00:04:31: Deswegen ja sag gerne mal... Also biet ihr gar nicht um die Debatte, was Björn gesagt hat sondern eher grundsätzlich, dass es auch eine, wie soll ich sagen, Perspektive dir vertreten kann?

00:04:43: Soll da ja

00:04:43: auch ein Stück weit.

00:04:45: Aber

00:04:45: auch vor allem wieso dein Blick auf den Markt ist und auf die Diskussion, die dazu geführt wird.

00:04:51: Auf die Situation im Allgemeinen.

00:04:53: also fang mit irgendwas an,

00:04:54: wo nach ist?

00:04:56: Ich finde das ist ein guter Punkt.

00:04:57: Also erst mal Danke dafür, dass jetzt auch als Aufhänger zu nehmen war.

00:05:00: ich glaube es spielt eigentlich so die Situation am Jahre zwarteausendsechsundzwanzig sehr gut wieder.

00:05:05: Wir kommen alle aus dieser Corona-Pandemie.

00:05:07: sowohl beruflich als auch privat hat ihr einiges mit uns gemacht.

00:05:11: Danach war so ein Wahnsinnsjahr, wo wir alle die Top-Ergebnisse eingefahren haben.

00:05:15: Ich weiß nur also, ich hatte selber noch meine eigene Kampagne in Düsseldorf.

00:05:21: Wir waren da gerade gestartet irgendwie und was Björn sagt ist richtig!

00:05:29: Ist nicht falsch... Aber man muss es, glaube ich mal ein bisschen differenzierter sehen.

00:05:32: Man muss noch darauf gucken das macht richtig beleuchten weil das zu behaupten das kann er ja natürlich auch und dass ist richtig im Proctor & Gamble ist seit geführt Ich weiß nicht wie viele Jahrzehnten bei Grey immer noch und Gray versucht sich gerade wieder am Markt in Deutschland wieder dazu positionieren, wo sie mal vor dem Jahrzehnt war.

00:05:49: Und das auch zu recht lange!

00:05:51: Dann sind diese Agenturmarken aufgrund dieser Zugehörigkeit zu diesen riesengroßen Networks immer mehr verwässert.

00:05:57: Das ist das was ich am absurdesten finde, was auch gerade da passiert.

00:06:01: Da sind Agenturnetzwerke, die sind ursprünglich mal aus Einzelagenturen gewachsen Agenturmarken verschwinden alle.

00:06:10: Das ist normal, es gibt doch ganz viele hinübergeführte Agenturen die toll waren, die es nicht mehr gibt.

00:06:14: also ich habe bei Springer und Jacobi mal angefangen Die gibts leider auch nicht mehr.

00:06:17: Ich bin aber sozialisiert worden dann gedacht für übrigens nochmal Aber das gibt's ja nicht mehr wenn du jungen Leuten das heute erzählst so ich sage jetzt am Montag bei einer Inhaber geführten Creator-Agenturen Berlin.

00:06:30: Der hat das

00:06:30: noch nie gehört.

00:06:31: Die wusste ja nicht, also jung von Matt Kenney noch klar... Also was ich eigentlich nur sagen will, das was Björn sagt ist richtig.

00:06:38: es gibt natürlich große Blue Chips und Enterprise ist da draußen.

00:06:42: die brauchen globale Netzwerke so.

00:06:46: Es gibt aber auch inhabergeführte Agenturen.

00:06:48: die können als inhabergeführter Agentur aus Deutschland heraus Kunden global bespielen.

00:06:53: Wenn wir bei Parenke, einer Parenkelgruppe machen das zum Beispiel mit unserem Kunden Stork der jetzt bei sage und schreibe sechsunddreißig Jahren bei uns Kunde ist und wir machen das im überhundert Ländern für Stark.

00:07:05: also sowohl das Packaging Design kommt bei uns für überhundred Länder die ganzen TV-Adaption oder Bewegbildadaptionen kommen bei uns aus dem Haus.

00:07:14: Also das sind alles Dinge die bei uns hier in Hamburg entstehen Und deswegen können wir diesen Kunden, also obwohl wir hier lokal sind, können wir den trotzdem global führen.

00:07:23: Weil wir das mit dem Marketing zusammen machen – mit dem Globalen.

00:07:26: Dementsprechend kannst du große Marken auch global als innamergeführte Agentur führen so.

00:07:33: Wir kommen nachher noch mal ganz kurz auf das Thema zu sprechen und bestorgen dir eine besondere Situation und Verbindung bei euch weil es ja gleichzeitig der Mehrheitsgesellschaft oder der Agentur ist.

00:07:42: von daher kann man natürlich um so einen Kunden herum nochmal ganz anders.

00:07:46: An das Arbeiten, klar!

00:07:47: Denkt ihr habt euch ja auch in diese Rolle dann hinein entwickelt?

00:07:51: Auch über die Jahre wie du es gerade gesagt hast.

00:07:53: Aber lassen uns dazu.

00:07:54: da habe ich nämlich noch mal ein zwei Fragen dazu, die dann glaube ich besser passen als jetzt.

00:07:59: aber wenn man jetzt doch mal so ... Du hast eben so schön gesagt naja diese ganzen Marken verschwinden dann irgendwann und das ist ja eigentlich auch schade in den Networks.

00:08:10: Gleichzeitig würden wir jetzt sagen, okay.

00:08:12: Die Networks sind die Systemintegratoren als Rolle und die Independence sind möglicherweise dann eher innovatoren, fokussiert auf einzelne Disziplinen oder auf Kreativität oder ähnliches weil das natürlich schwierig ist als Systemintegrator zu sagen Wir sind auch durch und durch kreative Agentur-Kreativkultur.

00:08:32: Natürlich haben sie auch kreativ Kompetenzen da drin.

00:08:36: aber würdest du das so pauschalen?

00:08:39: Sehen.

00:08:40: Glaubst du, die Zukunft der inhabergeführten Agenturen ist eher auf das Pferd Strategie und Kreativität zu setzen?

00:08:46: Ja, ich denke schon.

00:08:49: Ich glaube auch, und das ist die Strategie, die wir bei Pank in der Gruppe verfolgen.

00:08:53: Wir sind eine Gruppe von Spezialisten.

00:08:55: Also wir haben bei uns in der gruppe fünf Agenturen plus einen noch in Nordamerika, aber den nehme ich jetzt mal raus.

00:09:01: Aber wir haben vier Agenturen, wir haben eine Filmproduktion, wir sind zweihundertfünfzig Leute hier im Pauli-Haus, irgendwie auch sagen Pauli – und wir machen genau das!

00:09:09: Wir sind Spezialistinnen jeweils im Fachgebiet und arbeiten aber integrativ in der Gruppe, in diesem Haus zusammen miteinander auf ganz vielen Kunden.

00:09:17: Also wir haben ganz viele Kunden die wir entweder von vornherein zusammen betreuen oder arbeit die dann nach und nach zu uns kommen.

00:09:23: also ich habe gerade heute wieder mit dem Kunden zusammengesessen.

00:09:25: er war erst bei mir bei Push bei uns in einer digitalen Social Brand Agency Und da ist jetzt wiederum bei Fluent und macht dort mit uns Media und PR.

00:09:35: Du siehst wie du diese Dinge integrativ zusammenkriegst was total Sinn macht und dieser Kunde lokaler Kunde hier und der möchte das genauso haben.

00:09:44: Aber es heißt nicht, dass wir nicht auch für eine Enterprise, also wir arbeiten noch für andere große Brands, dass sie das nicht für die auch so liefern und das tun wir.

00:09:51: und auf dieses nochmal was verschwindet zu einzugehen.

00:09:55: Das ist ein völlig normaler Prozess, das Ding gekommen gehen, das ist das Lebensund alles verändert sich, alles ist am Fluss.

00:10:02: ich persönlich jemanden Ich wollte immer schon in Erwerbung arbeiten.

00:10:06: Ich bin mal gelehrt auf Steuerfach angestellt, also ich war ja ... Wird noch Steuerberater werden und bin dann irgendwann falsch abgebogen oder Gott sei Dank wieder auf den Pfad der Tunka- ... Manchmal frage ich mich, hätte ich vielleicht doch Steuerberator werden sollen so?

00:10:16: Wahrscheinlich nicht!

00:10:17: Aber wahrscheinlich nicht.

00:10:19: von daher was man aber sieht finde ich.

00:10:21: deswegen bin ich so froh dass es euch noch gibt hier weil ich finde das sind so... Es gibt zu Sachen die dürfen auch Bestand haben Und die dürfen Heritage haben und die dürfen so eine DNA haben Die von früher ist.

00:10:32: man musste überführen Zeitung.

00:10:34: Man muss sich immer wieder neu erfinden, deswegen ist es um so erstaunlicher was diese großen Holdings mit ihren Agentur-Brands machen.

00:10:43: also wir sind dafür verantwortlich Marken zu führen, marken zu bauen, markend zu steuern, markenden langfristig zu erhalten.

00:10:50: das ist unser Arbeitsauftrag und die Networks führen das teilweise ab.

00:10:55: Absurdung Weil da werden Sachen zusammengelegt und das rein nur aus wirtschaftlichen Gründen.

00:11:00: Fair enough, die Zahlen müssen stimmen.

00:11:02: für den Stock Exchange, ja?

00:11:04: Für die Shareholder... Wir müssen es nicht machen!

00:11:06: Du musst das nicht machen, wir müssen sie nicht machen.

00:11:08: Wir entscheiden das als Inhaber, weil wir sagen dasselbe investieren wir.

00:11:11: Das machen wir, das machen wir nicht.

00:11:13: Das läuft bei denen genauso, nur dem ganz anderen Prozess und ihrem ganz anderes Ziel.

00:11:17: Und ich glaube, das ist der große Vorteil, den wir gerade im Moment haben als Inhabe, führt Agenturen dies Jahr und auch in Zukunft also jetzt bestimmt mit den nächsten Wochen, Monaten, Jahren und ich glaube auch was dazu kommt.

00:11:30: Die KI spielt uns als Inhaber geführten Agentur total in die Hände.

00:11:34: also sie macht unser Leben schneller und einfacher.

00:11:37: Sie liberalisiert sozusagen ein bisschen das was die Networks immer an Vorsprung hatten.

00:11:41: Also ich weiß Publis ist halt schon vor... Ich weiß gar nicht, wann hatten die ihre erste Karrierehauseigene Marcellis dieser Eibort?

00:11:51: Da wussten wir alle glaube ich noch so gar nicht was da richtig kommt.

00:11:53: Da waren sie schon soweit!

00:11:54: Das ist natürlich stark weil die sind da seit vorne weil sie einfach halt diese Power haben.

00:12:00: Aber jetzt wiederum kommt es uns zu gut.

00:12:01: Und ich finde, das ist so ein bisschen... Wenn man sich das anguckt, da ist gar kein Bashing gegenüber den Networks.

00:12:07: Also wir haben weiter so viele Menschen die wir kennen in Networks, die wir schätzen, wo ich die Arbeit toll finde.

00:12:12: und hey früher war so BBDO.

00:12:15: Ich meine Kaniskart auch mal zur BBDO gehört?

00:12:17: Das stimmt

00:12:18: ja!

00:12:19: Da habe ich gar nicht.

00:12:20: die einzige Agentur... Rism kann man jetzt auch dazu zählen, die sich verkauft und wieder zurückgekauft hat von denselben Menschen.

00:12:26: Ich

00:12:26: glaube Werner and Edmund haben das zweimal sogar gemacht oder?

00:12:29: Kann sein ja nötig!

00:12:31: Sie waren auf jeden Fall immer schon cleverer Jungs.

00:12:34: Ja ich hoffe auch für dich.

00:12:37: Aber das war eine so richtige tolle große Agenturnetzmahl.

00:12:40: Also ich habe mein erstes Praktikum bei Jaywater Thompson gemacht.

00:12:43: Das war damals einer der ältesten Agenturnetworks in der Welt.

00:12:47: wirklich Gibt's schon seit Jahren nicht mehr, ist irgendwann verschwunden im WPP-Cosmos zack und weg.

00:12:54: Aber

00:12:54: hast du das Gefühl also bevor wir auf die AI-Thema zu sprechen kommen?

00:12:57: Weil ich das auch interessant finde mit den wie du sagst so mit der Demokratisierung liberalisieren über KI und Toolzugänge und ähnliches mag Bayern verändern sich.

00:13:09: Merkst du dass die Ich nenne es jetzt mal Personal-Rollet, die weitere Konsolidierung letztlich auch die Erschütterung in den jeweiligen Networks.

00:13:19: Dass die den Inhaber geführten Agenturen in die Hände spielen?

00:13:22: Also merkst du das an Anfragen, an Kundengesprächen, an dem was du auch aus dem Markt und von CMO's zu hörst?

00:13:30: Ja auf jeden Fall!

00:13:31: Es gibt glaube ich zwei so Entwicklungen.

00:13:33: also erstmal Ich finde es schade, dass das alles so schnell erodiert.

00:13:38: Man hat diese Digitalisierung miterlebt, man hat die ganze Social-Leise-Sierung, wenn du es nennen willst, miterlebts.

00:13:46: Das was gerade jetzt passiert ist wirklich... mich finde, dass es das erodert in einer Schnelligkeit.

00:13:52: So etwas habe ich in den letzten vor zwei Jahren, wo ich das schon alles mache und nicht erlebte.

00:13:56: Es ist wirklich rasend schnell!

00:13:58: Und ich glaube, es spielt uns wirklich in die Hände und Inhabern.

00:14:00: Also mir tut das Leid für die größeren, für die großen Dinger.

00:14:04: Mir tut's auch für die Menschen da leid weil... Ich glaube der Mensch wird da ganz schnell auf der Strecke gelassen.

00:14:10: Da gehts also rasend schnell.

00:14:12: man sieht das jetzt.

00:14:13: ich habe so eins für andere Agenturnetzwerke, wenn man da so die Inzhalts raushört wo die auch erst groß eingekauft haben und jetzt wird einmal wieder komplett mit dem Stahlbesen durchgegangen wurde.

00:14:24: Auch die Leute merken das sie gar nicht.

00:14:26: in diesem Konstrukt also weiß der von ein paar Jahren war es unwirkt dass die Unternehmensberatungen angefangen haben Agenturen zu kaufen.

00:14:33: da klatschen komplette Kulturen aufeinander.

00:14:36: Und das einfach mal zu sagen, wir stecken euch in ein Gebäude und jetzt arbeitet ihr für die gleichen Kunden.

00:14:40: Die einen machen IT, die anderen machen jetzt Kommunikation.

00:14:43: Das funktioniert schon gar nicht weil die Leute kulturell ansonsten geprägt sind.

00:14:47: Das heißt sie kommen aus einem ganz anderen Mindset da rein in das Gebäudee Das zusammenzubringen und einfach nur zu sagen, wir schreiben jetzt einen Namen draußen dran.

00:14:54: Das funktioniert in der Regel nur sehr schwer.

00:14:57: oder du hast wirklich jemanden, der sich da wirklich explizit nur drum kümmert aber der kostet meistens Geld und wenn es ein ganzes Department ist kannst du das meistens keiner leisten so.

00:15:05: Dementsprechend muss man sagen, da veränderts ich den Markt die Leute ja.

00:15:07: also wir bekommen wirklich viele Anfragen von wirklich sehr guten Senioren Leuten wo ich gedacht hätte wow!

00:15:13: Das hat's vor zwei drei Jahren nicht gegeben bei uns also weil Panke ist ein Hittenschampion Ja wir sind groß wir machen eine Menge.

00:15:21: Wir sind aber immer noch nicht die, die in der ersten Reihe stehen und immer hier schreien.

00:15:25: Da sind wir halt immer zurück, dass wir auch mal ein bisschen unser Motto, unser Credo in dieser Agenturgruppe sicherlich werden.

00:15:30: Wir jetzt ein bisschen lauter werden weil die Zeit dafür da ist.

00:15:33: Jetzt

00:15:33: bist du ja auch da?

00:15:34: Ja

00:15:34: es bin ich da!

00:15:36: Kannst du doch gar nie anders... Ich bin ja nur ein Teil von ganz vielen tollen Kolleginnen und Kollegen.

00:15:41: Und wir haben bei uns das auch einen Generationswechsel.

00:15:45: Der ist so mit Lars Lamas, der CEO ist eingeführt worden als er die Gruppe übernommen hat.

00:15:51: Wir haben einen neuen tollen CFO-Bound, den wir uns angefangen hatten und wieder aus dem Battlesman Konzern kommt oder auch weiß okay.

00:15:57: Der bringt nochmal so ein Impuls mit und auch Ideen, wo du sagst wow stark das ist halt noch mal ganz eine andere Sicht.

00:16:04: Er kommt gar nicht also hat keinen Agentur Background.

00:16:06: Doch hatte

00:16:07: er territory mal geleitet, der Heiko Und hat Territory sozusagen auch zusammengebaut.

00:16:13: Das ist ja die Bertelsmann-Agentur.

00:16:14: aus vielen verschiedenen Entities, haben die eine gebaut und nicht ganz leicht gewesen so habe ich mir erzählen lassen.

00:16:20: Wir haben viele andere neue Leute.

00:16:21: also bei Fluent gab es einen Generationswechsel, Käse an Andreas sind raus dafür sind jetzt die anderen in der Herr gerückt.

00:16:28: wir haben dann Neue Vorstände mit der Wiki, die auch ganz toll ist Und so haben wir das bei den anderen Entities auch.

00:16:34: Das heißt also, wir merken halt auch okay, wir verändern uns aber der Markt verändert sich auch ganz klar.

00:16:40: Aber merkst du auch an den Gesprächen?

00:16:41: Dass Marketingverantwortliche sich eher nach, ich sag mal unternehmerischen Inhaber geführten möglicherweise auch nehmen sie dann in Kauf kleineren Strukturen sehen

00:16:53: Ja, ich habe ja schon doch.

00:16:56: Auf jeden Fall auch persönlicherin.

00:16:58: also was wir was eine Stärke bei uns zum Beispiel ist und es hat diese Agentur Gruppe und hat Panke Hamburg wirklich als das Mother Shit immer gemacht.

00:17:06: Das ist heute noch so.

00:17:07: Wir sitzen wirklich und wir arbeiten viel, jetzt mal Panke Hamburg als Beispiel für FMCG Food & Beverage das ist unser Home-Turf aufgrund dieser Storch-Historie.

00:17:17: Wir haben viele Jahre Lorenz komplett betreut.

00:17:20: eigentlich wenn man so will war Panke Hammerung die erste Customized Agency wenn man in Deutschland so will.

00:17:27: also was sich andere auf die Fahnen schreiben das hat Otto Panke schon vor über dreißig Jahren gemacht für viele Marken.

00:17:36: Der Inhaber möchte halt auch gerne mit uns zusammensitzen.

00:17:39: Und er möchte gerne jede Woche mit uns zusammensetzen, also mein GF-Partner Alex bei Pan-Gamburg.

00:17:44: Er spricht jede Woche den Inhabern die ja wirklich alle schon seit Jahren und Jahrzehnten betreut und sie suchen diese Nähe, sie suchen die Expertise.

00:17:51: Wir müssen gucken dass wir immer die besten Leute um uns herumscharen so damit wir mit dem sein mal mit der Zeit gehen können.

00:17:58: Aber ansonsten sehen die sich dann nach.

00:17:59: Und was die halt auch alle sagen, ich hatte das noch in meiner letzten Agenturstation, da hatte ich einen großen Bankkunden und Spanischen... ...und den Marketingleiter kannte ich da schon vorher aber es war ein klassischer Pitch.

00:18:12: wir haben den gewonnen damals mit unserer Entity in Düsseldorf und der sagte Ich habe nur Agenturen eingeladen weil er vorher bei einem großen französischen Netzwerk war und hat gesagt ich hab nur Agenturn eingeladet wo ich wirklich mit dem Verantwortlichen jeden Tag zusammensitzen kann wenn ich will Und wo ich auch keine Overherz bezahlen muss.

00:18:29: In Paris hat er gesagt, das war ganz wichtig dabei.

00:18:32: Das Geld möchte er lieber in sein Produkt reinstecken und möchte er in unsere Arbeit reinstecknen.

00:18:37: Ist da irgendjemand woanders auf der Welt bezahlt dafür dass er irgendwie weiß nicht die Bleistifte zieht?

00:18:42: Also ich merke das schon also... Ich finde es gut!

00:18:46: Manche Unternehmen brauchen große Networks ist wichtig Aber mir würde sich nicht erschließen, warum wirklich ein deutscher Mittelständler irgendwie ... Warum der Zwing mit einem Netzwerk zusammenarbeiten sollte.

00:18:56: Es sei denn da sind Leute die er unbedingt haben will, warum auch immer?

00:18:59: Ansonsten würde ich sagen ist ja bei Agenturen wie Deiner oder wie bei unseren immer besser aufgehoben.

00:19:05: Naja

00:19:05: und der Mittelstand ist das Rückgrat der deutschen Wirtschaft.

00:19:07: von daher ist es ja auch kein schlechtes mit in dem man sieht.

00:19:10: Das ist ein guter Kreislaufkreis.

00:19:12: Genau indem man sich bewegt.

00:19:16: Du hast ja auch noch mal von der Demokratisierung, Liberalisierung gesprochen letztlich durch AI.

00:19:22: Ich erinnere mich das lange Zeit auch immer das Thema Nier-Shoring, Offshoring.

00:19:27: Ein Riesenvorteil war für viele der Networks die einfach so Stundensätze anbieten konnten, von denen wir alle nur geträumt haben bei ihr Wirtschaft.

00:19:36: Ja eben auch für die eigene Tasche müssen selber gerade stehen unternehmerisch dafür.

00:19:41: Ich habe dann auch in Mattes Schraders Buch Codecrash gelesen, seine Thesea.

00:19:46: Das fällt alles weg, das übernimmt perspektivisch die AI und damit ist letztlich auch wie soll ich sagen irgendwie dieser Vorteil dahin?

00:19:54: Wie guckst du da drauf?

00:19:55: Habt ihr das als Thema wenn doch auch international stark bedient?

00:19:58: Absolut ja!

00:19:59: Also wir haben es gerade für einen anderen großen FMCG-Anbieter Da setzen wir gerade ein komplettes Social Media Setup auf in mehr als zwanzig Ländern, in Europa und auch in den USA.

00:20:14: Und da geht es halt immer noch darum diese Transkreation zu entwickeln halt.

00:20:20: Das kannst du zu dem Scope, zu den Stundensätzen wie wir in Deutschland haben kannst du das gar nicht abbilden.

00:20:26: Wir sind hier auf eine Lösung gegangen.

00:20:28: Die ist Niershore, die ist aber auch immer noch mit KI betrieben.

00:20:32: Das heißt also nur dann in diesem Setup können wir das irgendwie entwickeln.

00:20:37: Also wir sind doch so ein Hybridmodell aktuell.

00:20:40: Ich glaube aber dass Matthias Schrader vollkommen recht hat.

00:20:44: Auch da wieder dieser Wettbewerbsvorteile zu sagen ich gehe irgendwo wo es billiger ist Wenn man sich überlegt wie schnell die KI sich entwickelt hat Und du und ich verarbeiten jeden Tag damit.

00:20:55: Ich bin auch sehr dankbar, dass ich das jeden Tag machen darf.

00:20:59: Dadurch wird meine Arbeit nicht weniger erstaunlicherweise!

00:21:02: Aber ich werde schneller...

00:21:04: Das ist ja immer das Problem jeder Industrialisierungswelle übrigens gewesen.

00:21:10: Jede Effizienzgewinn wurde eigentlich in neue Aufgaben gesteckt und das war damals, habe ich kürzlich erst wieder gehört.

00:21:16: Damals schon der Traum deutlich mehr Freizeit zu harming oder seine Zeiten sinnvolleren Dingen zu verbringen.

00:21:23: Und all das ist nie passiert weil der Zweck der Industrialisierung ja auch ein stetiges Wachstum ist und wachstums bedingt ja dass du dann andere Dinge machst und immer mehr immer mehr.

00:21:35: Das Komprimieren der Zeit und die Gleichzeitigkeit der Dinge, das ist schon extrem herausfordernd.

00:21:42: Als Mensch sein in dieser Phase.

00:21:44: Ja, total!

00:21:44: Es ist ja was ich eben schon sagte.

00:21:47: Wir sind eine Generation... Ich hab das noch gerade erzählt.

00:21:52: Ich bin mit drei Fernsehprogrammen großgeworden.

00:21:54: Dann kam irgendwie Sat.Eins und RTL dazu.

00:21:56: Das war schon How Fancy?

00:21:57: Ich bin also keine Dreißig mehr, aber das andere ging halt super schnell.

00:22:03: Dann kamen das Internet und dann kam die Digitalisierung.

00:22:06: Ich weiß noch, zu Karnes Karnzeit hatte ich so einen Nokia Communicator bekommen.

00:22:11: Da warst

00:22:12: du richtig stolz?

00:22:13: Ja, da saß immer ein Stuttgart als ich dann zu meinem Kunden-Landesbank Baden-Württemberg geflogen bin mit Werner zum Saal.

00:22:18: Da saß ich immer ganz stolz und konnte meine E-Mails damals schon von daraus schreiben.

00:22:21: Und wenn man sich sieht in welcher Rase und Schnelligkeit sich das alles exponentiell entwickelt in der Kurve... Dann ist verrückt was KI mit uns macht.

00:22:30: Sicherlich müssen wir gucken, dass diese Schwämme an KI die jetzt gerade entsteht.

00:22:34: Also auch die Qualität, die da drin ist.

00:22:36: Es gibt Sachen, die sind wirklich Outstanding.

00:22:38: also ich glaube Sebastian Strasser war es der neulich diesen für den Belgischen Tierschutzverein oder so ein Film gemacht hat über eine Kuh Wenn man sich das anguckt, die klappt davon waren noch ein paar Prozent gedreht dann ist das Outstanding.

00:22:53: Wir machen das jetzt mit Pullover.

00:22:55: bei uns haben wir jetzt auch wirklich viel KI produziert und Patrick ist unser Head-off da.

00:23:03: Und wenn du siehst, erholt sich halt die Guten und die Besten irgendwo global und baut dann mit denen diese Filme.

00:23:10: Wenn man das dann sieht zu welchem Preis man das wirklich produzieren kann, dann ist es schon wirklich wahnsinnig gut.

00:23:16: Was schade ist, weil wir fliegen nicht mehr irgendwie nach Südafrika und drehen da zehn Tage... Ist

00:23:21: seltener

00:23:22: geworden!

00:23:23: Es gibt's aber immer noch.

00:23:24: Ich glaube, es wird immer so sein.

00:23:26: in Zukunft wird es Sachen geben, wo man sagt ich möchte das im KI haben aufgrund von Kosten und Zeit.

00:23:30: Und es wird aber trotzdem weiter ein Fotoshootings geben.

00:23:33: Es wird trotzdem weiterhin irgendwie noch Filmproduktionen geben weil ich glaube irgendwann und das wird sicherlich auch genauso nach einem Kino sein dass Leute einfach Wert darauf legen dass das was sie sehen von Menschenhand mit Menschen gemacht ist.

00:23:47: oder das ist so ein bisschen meine romantische Verklärung.

00:23:50: Schauen wir mal, wir wissen bestimmt in den Haiern müssen wir glaube ich wohin die Reise gehen.

00:23:55: Aber sagen wir, wir wollen ja nicht nur glorifizieren.

00:23:58: Also im Sinne von inhabergeführte Agenturen sind nur super.

00:24:03: Können wir natürlich machen?

00:24:04: Ja, aber es gibt ja auch, ich sag mal unternehmerische Herausforderungen bei inhabern geführten Agenturen die eben nichts sagen können.

00:24:11: Ja gut wenn ich jetzt mal auf einen Schlag, weiß ich nicht, dreißig Mitarbeitende kündigen muss dann kriege ich halt ein Findungs-Budget fürs Jahr Und dann zieht das hier durch.

00:24:22: Ich habe kürzlich ein Artikel gelesen von einem Kollegen, der schrieb irgendwie ... Der vierte apokalyptische Reiter ist das Arbeitsrecht?

00:24:30: Absolut!

00:24:31: Also auch einen Thema natürlich mit Blick auf die Zukunftswähigkeit von Agenturen und die Kompetenzen, die Wandlungsfähigkeit ganz sicher nicht das Einzige aber eben auch eins.

00:24:42: Dann das Thema Investition in Technologie.

00:24:45: Euch wird's ähnlich gehen wie uns, was hat man plötzlich Lizenzgebühren auf dem Buckel?

00:24:49: Die Token

00:24:50: sind nicht mehr da!

00:24:50: Und

00:24:50: es ist ja mit Nichten so... Das höre ich auch von kaum jemandem, dass schon gesagt werden kann, so und so viel Prozent der Belegschaft werden wir künftig nicht mehr brauchen weil wir jetzt AI-Tools nutzen.

00:25:02: also das lässt sich ja immer noch ... Wir sind ja immer doch im Discovery-Modus ist zumindest meine Meinung.

00:25:08: Ich glaube

00:25:09: Klar, es wird auch welche geben die ganz anders unterwegs sind.

00:25:11: Aber es geht im Moment ja auch viel Zeit dafür drauf zu überlegen was sei nicht das Richtige und wo können wir nicht einfach nur Dinge, die wir vorher persönlich gemacht haben jetzt schneller machen sondern die können wir überhaupt andere Sachen machen an die wir vorher gar nicht gedacht haben so.

00:25:25: Deswegen würde mich total interessieren, wo merkst du auch unternehmere Sport?

00:25:29: Das sind jetzt Handlungsfelder, das sind Herausforderungen für Panke gesprochen weil vielleicht auch ganz grundsätzlich für Inhaber geführte Agenturen

00:25:37: Ja in Total Wichtiger Punkt.

00:25:42: Ich glaube, das ist was du sagtest so Blurifizierung.

00:25:44: darum geht es gar nicht weil wir als innerbar geführter Unternehmung und dass es ja nicht nur in der Werbe brauche sondern ganz vielen anderen Brauchenzweigen auch ist.

00:25:54: Was macht diese Disruption mit uns?

00:25:56: Diese Veränderung?

00:25:58: KI Ist auf der einen Seite was ganz Tolles und auf der anderen Seite müssen wir natürlich auch drauf gucken und sagen okay, was ist denn das Ergebnis daraus?

00:26:07: Also wenn man es negativ betrachtet.

00:26:10: Und das ist sicherlich der Mensch also der Mensch bekommt Vorteile dadurch aber der Mensch wird sich auch verändern müssen.

00:26:16: für alle die sich nicht verändern wollen oder zumindest die Offenheit haben sich dann dem Ganzen anzunehmen, die werden da auf der Strecke bleiben.

00:26:25: Das ist einfach so und auch die Organisation müssen sich noch genau überlegen wen brauchen sie überhaupt wo?

00:26:31: also ein bisschen Kosten-Nutzenrechnung.

00:26:33: wieder ganz klar ist zu sagen okay wer bringt mir was?

00:26:36: Und das muss jeder tun!

00:26:37: Das müssen die Kolleginnen und Kollegen im Netzwerk machen und das müssen wir aber genauso.

00:26:42: und darum ist es wieder auf der einen Seite haben wir die Freiheit aber das ist so wie du sagst das Abfindungsbudget was ich einmal bekomme Und was dann bei denen anders verbucht wird, sag ich mal in den USA oder in London.

00:26:54: Das haben wir nicht!

00:26:55: D.h.,

00:26:55: du und ich müssen immer genau raufgucken und sagen okay das kann ich mir ableisten und was ist überhaupt wirtschaftlich für mich tragbar?

00:27:02: Und

00:27:03: idealerweise guckst du ja eher welches System?

00:27:06: findest du dass du bei dem bestehenden Leuten die Kompetenzen einfach abschilst

00:27:11: Also,

00:27:12: dass du eben mit AI für die unterschiedlichen Leute eben auch viel stärkenbasierter drauf guckst und sagst wo sind die eigentlich richtig eingesetzt?

00:27:19: Wir diskutieren auch viel über rollenbasiertes Arbeiten.

00:27:22: Absolut!

00:27:23: Weniger dieses Du warst immer in dieser Schublade und das ist sozusagen dein Weg zum Moeikaner so sondern eher zu überlegen Wo kannst du mit welchem Skill, der gar nicht mehr so festgeschrieben ist wie früher

00:27:36: einen echten

00:27:37: Beitrag?

00:27:37: Und ich glaube das ist auch ein Vorteil wenn man so drauf guckt.

00:27:40: und als Innergeführte auch mit der Kultur haben wir ja auch eine Nähe zu unseren Leuten die besonders ist.

00:27:46: Ja absolut!

00:27:47: Deswegen immer zuerst mal das Interesse nicht zu sagen ihr seid irgendeine Nummer und ich muss hier jetzt leider Costcutting X machen.

00:27:53: Sondern wie gehe ich mit den Talenten und den Leuten

00:27:55: um?

00:27:55: Absolut.

00:27:56: Und das wiederum ist der große Vorteil, den wir haben einfach.

00:28:00: Es geht nicht darum, dass die Menschen, die das zu verantworten haben auf Network-Seite, das nicht genauso machen wollen würden, aber die haben ganz andere Vorgaben.

00:28:07: Da geht es einfach darum, daß dein Monatsabschluss steht, dass dein Quartalsabschluß steht ,dass die Zahlen da sind, weil das nun mal eine andere ... Finanzwirtschaftliche Grundvoraussetzung mitbringt.

00:28:17: so das Ganze.

00:28:18: Also wenn du an der Börse notiert bist, dann ist dem Shareholder, sage ich immer in Londoner Nightsbridge sitzt, völlig egal ob jetzt hier irgendwo ein Praktikant mehr oder weniger geht oder einen Junior mehr oder weniger geht.

00:28:29: und das was zu sagst ist glaube ich... Was wir machen müssen, müssen angucken!

00:28:32: Was haben wir ja nicht?

00:28:33: Meinen das wirklich so an human Kapital?

00:28:35: Das soll nicht abwerten klingeln würde ich.

00:28:38: Was sind die Stärken unserer Leute und wie können wir sie noch viel stärker einabeln?

00:28:43: über KI so?

00:28:44: Wie können wir diese Tools geben, damit sie noch besser werden.

00:28:47: Damit sie einfach bessere Leistungen erbringen können was ja wiederum für Sie auch dann irgendwo etwas Schönes ist weil es ja auch was befriedigendes wenn ich sehe okay Ich bin da schneller, ich bin da besser.

00:28:58: Ich komme besser ans Ziel.

00:29:01: Das ist total toll und du musst eine Offenheit haben!

00:29:04: Du musst ne Bereitschaft gefahren.

00:29:06: Keiner muss Angst vor KI haben, keiner.

00:29:09: Also wenn ich mit KI gehen will, werde ich immer einen Job haben.

00:29:13: Wenn ich nicht die Bereitsschaft habe für Veränderungen, dann wird es schwierig.

00:29:17: Aber dafür ist KI einfach zu einschneiden definitiv.

00:29:19: Klar

00:29:20: absolut.

00:29:21: also das... ich hoffe ja dass es mittlerweile wirklich jeder Verinnerlicht hat.

00:29:26: Alle so andere, wäre wirklich schade.

00:29:30: Noch mal eine Frage, wir sprachen vorhin über Stark?

00:29:33: Und ich finde, das passt auch zu dieser Aufgabe der Wandlungsfähigkeit.

00:29:37: Weil du hast ja zurechtgesagt... Auch es ist irgendwie so ein sehr frühes wahrscheinlich eines der ersteren Customized-Modelle gewesen für einen Kunden letztlich fast eine Agentur gebaut seit Ewigkeit miteinander verbunden.

00:29:50: Die Familie der Stork gehört ist ja auch Mehrheitsgesellschaft.

00:29:54: dann bei euch.

00:29:56: Das ist wahrscheinlich Fluch und Segen zugleich, oder?

00:29:58: Weil du hast... also ich erklär kurz warum.

00:30:01: Also Segen, weil ich könnte mir vorstellen ein großer Anteil der Umsätze die als Pankegruppe macht.

00:30:08: Check!

00:30:09: So die sind wir da.

00:30:11: Unfluch, weil man sich natürlich auch als Agentur ja immer wieder neu erfindet.

00:30:15: Weil man es muss, wenn nicht Druck vom Markt ist, weil ein Kunde hinten wegbricht, dann musst du die im neuen Bewerben der Willplatz hier wieder was anderes und Schwups musste neue Kompetenzen aufsatteln.

00:30:25: Absolut!

00:30:25: Verführtes zu Stillstand?

00:30:27: Es kann verführen definitiv und ich bin jetzt vierzehn Monate erst in der Gruppe dabei um bei Pankarmburg.

00:30:35: Ich finde aber nicht dass wir still stehen.

00:30:37: so Wir haben die Verpflichtung gegenüber All unseren Kunden uns immer weiter zu entwickeln.

00:30:43: Und ich habe das gerade noch.

00:30:45: der letzte Woche, war die Stark-Jahreskonferenz.

00:30:50: da kommt dann Vertrieb und Marketing zusammen und wir waren dann mit eingeladen sozusagen als ein Familienmitglied was sehr schön ist Wenn man sieht, wie man mit den Leuten arbeitet und natürlich die haben ja einen Anspruch da.

00:31:04: Das sind auch alles Marketiers, die haben eine Vorstellung, da ist keiner der verwaltet so.

00:31:09: das heißt also wir gemeinsam haben immer die Aufgabe wieder uns mit neuen Kolleginnen und Kollegen, die bei Zustau kommen um zu überlegen Wie können wir diese Marken?

00:31:17: Und wenn wir jetzt mal ein paar Marken nennen wie Toffife, Messier oder so... Das sind Marken, die kennt jeder deutsche ungestützte Markenbekanntheit wahrscheinlich ich weiß es nicht aber bei Neunundneinzig Prozent.

00:31:27: Das heißt, es geht aber trotzdem darum halt immer zu gucken.

00:31:30: Wie kann man diese Marken so pflegen?

00:31:32: So steuern und so führen, dass sie immer zeitgemäß sind.

00:31:36: Und das ist auf jeden Fall eine Herausforderung.

00:31:37: Der muss sich Panik immer stellen.

00:31:40: Muss ja wohl jeder Agentur immer stellen!

00:31:43: Und für uns ist es natürlich so klar, du hast auf der einen Seite auch immer eine gewisse wirtschaftliche Sicherheit da.

00:31:49: Aber nichtsdestotrotz heißt das nicht, dass so ein Kunde uns nicht challenget und das tut er definitiv.

00:31:53: Der will immer das Beste haben für sich und seine Produkte – das ist ein hoher Anspruch!

00:31:58: Und dir müssen wir mal schauen, dass wir dem gerecht werden.

00:32:01: Gibt's ja den Anspruch mit Blick auf die Rendite?

00:32:03: Also ist das wahrscheinlich nicht so in harter Modus wie Private Equity aber...

00:32:09: Nein, das nicht.

00:32:10: Ich glaube aber auch da wieder und dann muss man der Unternehmensführung auf Storchseite und dem Inhaber wirklich ein großes Kompliment machen.

00:32:19: Der ist sehr besorgt um alle seine Mitarbeiter und alle seine Investments.

00:32:24: Und das finde ich – und da merkt man wieder, dass man da einen echten Unternehmer über viele Generationen hat.

00:32:31: Das geht von Generation zu Generation.

00:32:34: Und wie gesagt, ich war letzte auf dieser Konferenz.

00:32:37: Wenn man sieht mit wie viel Drive und Passion die dort auf der Bühne stehen, die Menschen aber mit was für einer Verbundenheit und Herzlichkeit und Wertschätzung, die sich begegnen.

00:32:47: Ich war schon auf vielen von solchen Tagungen im Vertrieb im Marketing von Versicherung, Banken oder Motive.

00:32:53: Was weiß ich?

00:32:54: So habe ich schon einiges gesehen.

00:32:56: Ich fand das da wirklich, es hat mich beeindruckt und ich habe das auch noch zu dem Markus.

00:32:59: Zu dem Storchgeschäftsführer diese Woche nochmal gerade gesagt, als ich ihn gesehen hab, gesagt, ey, das ist doch eine tolle Fanschaft!

00:33:05: Wir haben ein wirklich tolles Miteinander.

00:33:08: Und das macht mich dann auch stolz, dass ich dazugehöre.

00:33:11: Dann muss man da auch irgendwie genannt wird und einen Teil dazu beiträgt.

00:33:15: natürlich klar auf jeden Fall.

00:33:16: Du hast vorhin den Generationenwechsel bei euch angesprochen.

00:33:19: also als der Panke-Kunder rausging, dass an euren jetztigen CEO auch übergab gab es ja auch den Schritt, dass die Panke Group ins Leben gerufen wurde.

00:33:28: Also vorher war es Panke Margemacher bei.

00:33:30: Genau,

00:33:31: Panke margemacher.

00:33:31: Dann wurde es die Panike Group.

00:33:33: ihr habt dann glaube ich fluent gekauft.

00:33:35: vor drei Jahren tatsächlich gekauft

00:33:38: Ihr habt mit Push noch eine eigene

00:33:40: Marke, oder?

00:33:41: Genau.

00:33:43: Ich habe mich gefragt, also Stichwort Network... Da ist ja furchtbar kompliziert!

00:33:48: Man isst ne innehabergeführte Direktur, solide Größe.

00:33:51: aber dann geht es ja auch darum drei Marken zu führen und die Kunden sehen sich ja nach Einfachheit.

00:33:56: wenn ich dir Ziegler anrufe, dann ist er immer der Zieglar und dann ist sie da.

00:34:00: Also braucht's das zwingend?

00:34:02: Habt ihr euch Bewusst dafür entschieden oder hatte das eher Akquisitionshintergründe, dass man sagt jetzt müssen wir die Marke ein bisschen am Leben halten weil sie bekannt ist?

00:34:10: Weil eigentlich könntest du doch überall Panke drüber schreiben.

00:34:13: Du kannst auch Panke Social draufschreiben, das ist aber Push!

00:34:16: Das ist wie gesagt die Social Brand Agentur und ich glaube man muss es so sehen... kommt aber auch aus dieser Heritage und DNA von Panke.

00:34:27: Es ist gesagt Markenmacherei, das sagen wir heute nicht mehr.

00:34:31: Das ist ein sehr schöner Begriff, aber trifft nicht mehr so wirklich zu hundert Prozent das was wir sein wollen und können.

00:34:38: Und Panke im Hamburg ist wie gesagt daraus alles entstanden.

00:34:41: Das immer noch das Mothership würde ich so schön sagen.

00:34:45: Aber wir haben mittlerweile andere Agenturkompetenzen drumherum gebaut Und so begegnen wir uns alle equal.

00:34:52: Wir haben noch Pick Me Up, das ist eine Shopper Marketing und Brand Activation Agentur.

00:34:56: Die haben wir ebenfalls akquiriert vor ein paar Jahren.

00:35:00: Was die Idee war, die Lars damals hatte es wie gesagt eine Agenturgruppe aus Spezialisten zu bauen.

00:35:06: Du kannst natürlich auch Panker Brand Activations oder Shopper drauf schreiben, hättest du das auch?

00:35:11: Aber man hat bewusst gesagt dass man eigene Agentur Marken hat mit eigenen Kulturen und mit eigenem Habits, also wo man sagt okay jeder so ein bisschen seinen Kosmos.

00:35:22: Und trotzdem sind wir vereint!

00:35:25: Vereint so viel wie nötig und Freiheit soviel wie möglich, würde ich sagen.

00:35:30: Und das macht ein gutes Miteinander, weil es arbeiten unterschiedliche Typen in den einzelnen Agenturen also die Leute bei Push, dann anders als bei Panke Hamburg und trotzdem sitzen wir sowieso heute zu gemeinsam am Tisch.

00:35:41: Wir begegnen uns aber bei uns im Paulihaus jeden Tag und ich finde das eigentlich total schön, weil wir haben eine Verbundenheit über die Gruppe Und über unser Zuhause, unser Neues.

00:35:51: Wir haben aber gleichzeitig auch immer eine Eigenständigkeit.

00:35:54: noch so und das ist glaube ich diese Idee, die Gruppe der Spezialisten zu sein, da darf jeder auch seine Eigenständigkeiten behalten.

00:36:01: Das ist eigentlich ganz schön!

00:36:03: Ich habe – wir haben bei Karniskar glaube ich alle Aggregatzustände jetzt einmal durch.

00:36:07: Ja,

00:36:08: die neue Vernunft.

00:36:12: Man muss das alles selber einmal gemacht haben, es hilft dir auch nichts.

00:36:15: Natürlich haben Werner und Detmar die beiden Karnis-Kargründer damals ja auch viele Tipps gefragt oder manchmal auch ungefragt irgendwie mitgegeben.

00:36:24: Und ich habe irgendwie auch natürlich unternehmerisch ja auch viel Fehler gemacht oder Runden gedreht, die ich mir heute ... Erfahrung!

00:36:32: Ja genau.

00:36:32: Die ich mir heut gespart hätte.

00:36:33: aber aus meiner Sicht, aber das muss ja jede Agentur für sich auch irgendwie finden war es wahrscheinlich eine Erfahrung zu sagen, man hat ganz viele unterschiedliche Brands unter den Dachkaren SK.

00:36:45: Aber der Faktor hat das intern nicht zu einer integrierenden Kraft geführt und extern bei den Kunden auch für Verwirrung gesorgt.

00:36:53: Und ich habe dann auch irgendwann festgestellt mein Gott also wir sind hundertzwanzig Leute groß wie viel Marken wollen wir denn noch führen?

00:37:00: Ja so weil man will sich ja in erster Linie mit den Kunden beschäftigen und dann händelt sie noch Marken, Social Media Accounts, Credentials und Pitch Decks.

00:37:08: Und alles ist eine eigene Marke.

00:37:10: das kostet ja auch wirklich viel Kraft in der Tat.

00:37:12: Dann war es irgendwann auch eine schwere Entscheidung mein Paar davon hatte ich ja auch selbst mit auf

00:37:16: Weg gebracht

00:37:17: zu sagen macht so gar keinen Sinn und sich auch für die Mannschaft zu stellen.

00:37:20: Es macht gar keinen sinn.

00:37:23: Aber das gibt es in welchen Bewegungen?

00:37:26: Ich finde, die Erfahrung muss jeder selber machen.

00:37:30: Aktuell sind wir in der Phase, wo wir ein Jahr Pauli aus, jetzt bald elf Monate, Fluren des Zurns gezogen haben vorher woanders hier in Hamburg gesessen.

00:37:42: Die Akquisitionen sind noch sehr jung.

00:37:45: Das heißt also diese Gruppe gibt es so in dieser Form erst seit fünf sechs Jahren Die Wächsten und die entwickelt sich noch.

00:37:51: kann sein, dass man sich irgendwann in einer Gruppenführung überlegt.

00:37:56: Hey!

00:37:56: Wir schreiben jetzt überall Panke drauf.

00:37:58: Vielleicht heißen wir irgendwann auch ganz anders.

00:37:59: Vielleicht ist es irgendwann The Pea Group?

00:38:01: I don't know.

00:38:03: Irgendwas verändert sich immer.

00:38:05: Oder jetzt wo Marke wieder ein Revival erlebt ... Es ist vielleicht wieder die Markenwache rein.

00:38:08: Man

00:38:09: weiß das nicht.

00:38:10: Wir werden's sehen.

00:38:11: Lass mir dein CEO nicht hören.

00:38:13: Aber sag mal zum Schluss noch einmal als Ausblick was sind so ... Handlungsfelder, Workstreams.

00:38:21: You name it, an denen ihr ganz konkret arbeitet oder wo du aussagst, das sind jetzt unternehmerische Nüsse die knacken wir gerade da lege ich mein Fokus drauf.

00:38:32: oder das ist ein einfach wichtiger Handlungsfelder wo wir auch den nächsten Schritt in der eigenen Transformation-Heutungsprozess gehen.

00:38:39: Ja, ich glaube das wir merken bei uns und es ist wirklich dass wir sehen dass wir als Gruppe gerade noch ins Weiterentwickeln so.

00:38:44: Das ist wirklich zu sagen okay wie gehen wir jetzt Gruppe an den Markt?

00:38:48: Also wir sind wieder ein Team von Spezialisten.

00:38:52: Wir werden aber so im Markt noch nicht so wirklich wahrgenommen.

00:38:54: Das wollen wir ändern.

00:38:55: also wir wollen schon mehr die Panke Group in Schaufenster stellen und sagen guck mal das haben wir alles an Leistung bei uns in der Gruppe Da sind wirklich keine Agentur, die wir haben.

00:39:07: Wo ich würde sagen, so irgendwie da fehlt mir was.

00:39:10: Da sind tolle handelnde Menschen da und super Teams drin.

00:39:13: Wir betreuen so viele tolle Kunden!

00:39:17: Wo ich denke, wow das ist so dieses, was ich vorhin sage.

00:39:19: So ein bisschen das Hidden Champion.

00:39:21: Wir haben uns nie so ... Klappern hat nie wirklich zu unserem Geschäft gehört.

00:39:25: Das war mal mit vielernder Statement in den heutigen Zeiten irgendwie.

00:39:29: dann hab' ich auch irgendwann gesagt, so komm lass mal n bisschen lauter

00:39:32: werden.

00:39:32: Kann man die Kassanietten jetzt mal rausholen

00:39:33: oder?

00:39:33: Ja lass uns mal ein bisschen zeigen und das machen wir.

00:39:36: Deswegen sitze ich nicht heute hier aber es gehört dazu.

00:39:39: Es ist ein Teil und ich glaube das ist eine Sache.

00:39:41: Wir wollen mehr Sichtbarkeit bekommen im Markt.

00:39:45: Und ich finde, das hat die Agenturgruppe und die einzelnen Entities auch total verdient.

00:39:49: Vor allem die Menschen auch und auch die Kunden.

00:39:53: Da was noch eine große Herausforderung ist – und darüber haben wir jetzt eigentlich schon fast durchgehend nicht gesprochen – es ist halt KI einfach!

00:39:59: Wir haben jetzt Anfang diesen Jahres Langdoc für alle ausgerollt.

00:40:03: Ich glaube ihr arbeitet auch damit.

00:40:06: Ich find' das ist super.

00:40:07: Wir trainieren unsere Agents sehr.

00:40:08: Die verlegen

00:40:08: ihren Sitz auch zurück nach Europa?

00:40:10: Das hab ich sehr gefeiert.

00:40:13: Das ist eine große Herausforderung, wie wir sie da drauf schulen.

00:40:23: Wie wir sie an die Hand nehmen und uns aber auch zeigen, wie Sie damit arbeiten wollen.

00:40:27: Ich glaube das ist eine grosse Aufgabe.

00:40:29: gerade Und das letzte ist wirklich zu sagen, okay wie steuern navigieren wir durch diese wirtschaftlichen doch sehr herausfordernden Zeiten.

00:40:38: Also ich weiß noch als ich hier bei KarnSK irgendwie gearbeitet habe.

00:40:41: Ich zeichte jetzt gerade drauf, weil das Logo da ist.

00:40:45: Da gab es glaube ich zu ninety-fünf Prozent nur Retainer Verträge.

00:40:51: Also ein Wahnsinn, also es ist Wahnsinn wirklich.

00:40:54: Das gibt's heute nicht mehr.

00:40:55: natürlich haben wir Retainer Verträge und natürlich haben mit dem Kunden.

00:40:58: wie stark noch mal ganz andere Basis.

00:41:00: aber wir haben natürlich auch ganz viele Projektgeschäftskunden.

00:41:03: so wenn ich mir zum Beispiel auf Push gucke die Ich aufführe die Agentur mit das Ganz viel Projekt geschäft das ist halt einfach historisch So.

00:41:12: mich guckt mir unser Shopper Marketing Agentur pickt mich ab an die haben auch viel Projektgeschäfte.

00:41:18: Das ist etwas, was hat sich grundlegend geändert und damit müssen wir wiederum in den Planungen.

00:41:23: Du weißt es jedes Jahr ist neu so und freust dich am einundreißigsten zwölften auf über das Ergebnis.

00:41:28: Da ist cool.

00:41:29: wenn das immer noch mit Tastat mehr als steht ist das super wird wohl nichts mehr passieren.

00:41:34: also tolles Ergebnis toy toy toy.

00:41:37: aber dass Red Rays fängt genau jetzt im September schon wieder an heißt wir sitzen jetzt zusammen budgetieren das nächste ja wir gucken okay wo stehen wir neugeschäftsmäßig da?

00:41:46: weil das zahlt sich Das kommt erst zum trahlenden neuen Jahr.

00:41:51: Wir sind ständig immer, du kennst das, wir sind stendig am Drehen und das hat schon eine ganz andere Paste bekommen in den letzten fünf, sechs, sieben Jahren.

00:42:00: Selbst noch vor der Pandemie war es wesentlich entspannter und wir haben immer viel gearbeitet.

00:42:07: aber der Druck da drauf war ein anderer und ich wünsche mir auch wieder mehr Verbindlichkeit von unseren Kunden.

00:42:15: wirklich also eine langjährige Partnerschaft, irgendwie die ist ne Menge Wert und bevor man die gleich über Bord schmeißt.

00:42:22: Und da kann man sich auch gerne mal jemand von außen holen.

00:42:25: also ich meine im privaten gibt es Parttherapeutin oder so.

00:42:28: ja Hol dir ein Mediator, hol dir einen Coach mit rein.

00:42:31: Sagt da mal weil gerade wenn du sehr tief und verbindlich zusammen war, das ist natürlich ja das World Effect.

00:42:36: aber man sollte trotzdem nicht einfach immer sofort sagen ich Pitch jetzt sondern lass uns doch mal gemeinsam reingucken.

00:42:42: was nervt uns jetzt?

00:42:43: Wenn es schon länger nervt dann gut dann ist es auch nur in Ordnung nochmal zu pitchen.

00:42:47: Aber ich glaube das sind so die Dinge.

00:42:48: ich glaube bis eines wirklich zu sagen als Gruppe sich mehr mal präsentieren und zeigen, das ist ein Challenge für uns jetzt im nächsten Jahr.

00:42:55: Das andere ist für dich zu sagen okay wie gehen wir mit KI operativ um?

00:42:59: Und das andere ist einfach jetzt die segeln wir durch diese stürmische Zeit gemeinsam aber...

00:43:04: Es ist auch so als ich finde wie du es auch beschrieben hast, es ist mehr und mehr Projektgeschäft, aber es ist ja auch nicht so dass man das planbar hat, sondern es riechen dir dann plötzlich aus den Händen kommt aus dem Nichts wo du es gar nie kommen siehe oder Dinge verschieben sich.

00:43:21: Und unsere Erkenntnis ist einfach, du musst die Organisation sehr viel fluider aufstellen als es früher der Freiburg war und du hast früher einen Etage wonnen, weiß ich nicht eine Million?

00:43:32: Und dann hast du gesagt super pro Kopf hunderttausend, da setzt dich hier zehn Menschen hin und die warten bis der Kunde

00:43:38: anrufen.

00:43:39: So das ist natürlich längst nicht mehr so weil es kann sein dass nächstes Jahr der Etat doch nur zweihundertausend ist weil's gibt ja gar keine Abnahmeverpflichtungen.

00:43:47: ähnliches wenn man Glück hat gibts ein Rahmenvertrag.

00:43:50: Das ist

00:43:50: es so.

00:43:51: Und klar, es gibt auch noch andere Verträge aber das ist eben auch eine Realität der wir irgendwie begegnen

00:43:56: haben.

00:43:56: Total ja

00:43:57: und gleichzeitig tue ich mich aber auch total schwer damit zu sagen naja gut wenn dann so ein Projekt kunde anruft dann soll er halt anrufen und dann gucken wir mal weil dass was wir hier auch werden sprachen für wenn über die Vorteile der Innerhaber geführten Ja, auch mitgeben können ist diese versöhnliche Beziehung.

00:44:14: In die man reininvestiert ... Dann hast du ein Team, die Leute kennen sich und ich finde schon das Wissen über die Marke und diese langfristige Steuerung.

00:44:23: Das ist ja eine

00:44:23: riesige Stärke für die Markenführung.

00:44:25: Wir haben das Problem, dass die CMOs alle zwei Kommasenjahre wechseln.

00:44:29: Richtig doof ist es, wenn jede Woche das Team einmal durchwechselt.

00:44:33: Dass

00:44:33: die Konstante ... Es kann die Agentur sein?

00:44:35: Ja genau!

00:44:36: Ich glaube, das kann die Agentur sein.

00:44:38: Müssen's dann immer Jetzt bei dem Beispiel bleiben für eine Million zehn feste Leute sein.

00:44:43: Wahrscheinlich nicht, sondern ich baue, dass man ein sehr senioriges, erfahrenes gutes Team aus den relevanten Kernkompetenzen zusammenstellt, die sich für diesen Kunden gemeinschaftlich verantwortlich fühlen.

00:44:54: auch nicht mehr nur der Berater?

00:44:55: Ja.

00:44:56: Sondern tatsächlich...

00:44:56: Das schön, wenn alle sind

00:44:57: das.

00:44:57: ...Kreationsstrategieberatung als einen Team zusammen und ich glaube, dass AI auch sehr helfen kann mit dem Thema Wissensmanagement in der Agentur.

00:45:05: also, dass du dann sehr viel leichter die Leute zuholst und nicht immer sagst Oh Gott, jetzt musst du den erst auf C. Du musst

00:45:11: ihn nicht mehr anbohren, weil das macht die KI.

00:45:13: Ich hab auch keinen Wissensabfluss mehr.

00:45:16: Wenn der geht, dann ist alles weg.

00:45:19: Der macht das seit zwanzig Jahren und hat das gerne zu wissen ... Ja gut, wenn er geht dann geht da.

00:45:24: Reise soll man hier aufhalten.

00:45:25: also dass ich andersrum ist genau so.

00:45:28: früher hast du versucht aus jedem rennt fährt zu machen.

00:45:31: das mache auch nicht mehr.

00:45:32: es ist halt des kompetenzen skills wo sind die leute richtig eingesetzt?

00:45:36: aber und das ist wie du sagst also das ding ist der transfert des wissens da geht ihr nie kei da geht in die data.

00:45:42: Das wird uns helfen ja und deswegen nicht.

00:45:44: Und ja wenn ein gutes senioriges setter passt dann können diese leute wirklich mal einen langfristiger.

00:45:49: sich hatte neulich mal Man ist hier im Ruhgespräch und er sagte mir, ja.

00:45:54: Ich habe mir erstmal die Agentur geholt weil meine Marke jetzt wird ich schon über sehr viele Jahre betreut und hab mir erst mal von denen die Historie der Marke erzählen lassen, was ich ganz spannend finde.

00:46:05: Was total naheliegend ist, weil sein Team sich halt auch relativ viel schnell gedreht hatte in den letzten Jahren davor.

00:46:12: Die Agentur hatte das meiste Wissen über die Marke und das Unternehmen muss man dazu sagen.

00:46:17: Aber da fängt halt auch Beratung wieder an, weißt du?

00:46:19: Als ich das gelernt habe.

00:46:21: Das Business irgendwie ... Da war unsere Meinung noch eine andere.

00:46:26: Da sind wir aufgrund unserer Meinung angerufen worden und natürlich hab' ich auch CDs da gehabt und Kreativchefs hier rumgebrüllt haben und denkst ja mein Gott es ist jetzt nicht das leichteste hier gerade mit denen.

00:46:36: aber die haben eine Meinung gehabt.

00:46:38: Die wollten auf Teufel kommen raus ihre Idee verkaufen.

00:46:41: so

00:46:42: Das müssten wir heute und künftig wieder viel stärker haben.

00:46:46: Auf jeden Fall!

00:46:47: Weil ich glaube, das steigert dann auch wieder den empfundenen Wert unserer Arbeit.

00:46:51: Wir Kunden sehen sich danach nach jemandem der überzeugt ist von etwas, Ahnung hat und nicht sofort beim Gegenwind umpustet weil es ja auch das Problem ist.

00:47:00: Aber sie haben Tunismus aus Budgetdruck und die falsche Reaktion.

00:47:06: Leider

00:47:06: was ist genau der Punkt?

00:47:08: Wir haben das irgendwann verloren, das ging irgendwann so vorbei.

00:47:11: Nuller Jahre habe ich gemerkt, da wurde es immer schwammiger.

00:47:14: Und dann ging es nur noch darum, wir mussten so eine Asset-Erstellungsmaschine.

00:47:20: So Ruf an die sollen das fertig machen.

00:47:22: und irgendwann hattest du Marketing.

00:47:23: Leute sitzen und ich habe nichts gegen gut qualifizierte toll ausgebildete Marketiers.

00:47:28: Ich liebe das mit Leuten so in den Ring zu steigen und Dinge zu besprechen, zu diskutieren.

00:47:33: zusammen hast dir richtige Strategie was ist die richtige Proposition?

00:47:35: Was sind die Insights?

00:47:37: wie machen wir gute Kommunikation damit wir eine Wirkung erzielen damit wir mehr verkaufen?

00:47:42: und ich finde das ist doch das Thema Da streite ich mich auch gerne, da reibe ich mich ja auch gerne.

00:47:46: Ich finde daran, da fängt also erst wenn Reibung entsteht wird doch etwas besser.

00:47:50: so aber alles wertschätzen das ist mein aller wichtigstes Credo.

00:47:55: Also ich brauche keine Kunden die hier Nazismus und ihre Egros ausleben und die Agentur quälen habe ihr auch ein paar von gehabt so Clients from Hell.

00:48:02: Die brauchst du nicht!

00:48:03: Also die möchtet ihr auch gerne mehr in meinem Leben haben so weil darum geht es gar nicht.

00:48:07: Es geht immer um was eine Ziels.

00:48:08: Ich bin

00:48:08: davon ganz wenig glücklicher weil ich bin ja später in diese Branche eingestehen ganz wenig erlebt.

00:48:14: Dafür bin ich auf jeden Fall dankbar.

00:48:16: Ich hatte als Juniorberater immer so, mein Telefon fährt mir noch wunderbare Festen, das Telefone mit Nummern anzeige und ich hätte eine Kundennamenwärme hier nicht genannt.

00:48:24: Und wenn die Nummer kam dann war er immer so... Ah!

00:48:27: Ich will mir nochmal einen Kaffee.

00:48:28: Die lass dich mal auf die Box drauf quatschen.

00:48:30: So dann abgehört und...

00:48:32: Aber es wird ja auch nie besser, ne?

00:48:33: Das würde nie besser.

00:48:35: Es wurde nie

00:48:35: besser!

00:48:36: Ja aber ich glaube, dass ist auf jeden fall spannend.

00:48:38: also wir müssen uns wieder Wir müssen wieder mehr Wert bekommen für unsere Arbeit, definitiv.

00:48:44: Und

00:48:44: da sind wir selbst verantwortlich?

00:48:46: Absolut!

00:48:46: Das ist ja das Wichtigste und

00:48:48: du machst es schon ein bisschen länger.

00:48:50: Ich bin ja dein großer Fan von zu sagen irgendwie warum soll ich meine Arbeit nicht wieder besser bezahlt bekommen?

00:48:55: also... Von seventy fünf Euro die Stunde kann keiner leben, wirklich nicht.

00:49:00: Und da sollte auch jeder Kunde sich mal fragen ob das okay ist weil wenn du zu BMW in die Werkstatt fährst irgendwie dann kostet die Gesellenstunde auch nur wie hundertsechzig Euro und da hast du nur den gesellenen Anführungsstricken noch nicht den Meister und ich finde dass hat auf was mit Wertschätzung zu tun.

00:49:17: und dann kann ich immer nur Procurement sagen ja wir müssen drücken drücken.

00:49:21: Irgendwann hast du auch noch Monkeys da sitzen, die willst du nicht haben.

00:49:27: Das heißt es kugeliert und das kläscht einfach.

00:49:29: Ja, und es kläsht eben auch mit dem Anspruch einer seniorigen Beratung.

00:49:35: Absolut!

00:49:36: Und ich glaube, wer weiß was die Zeit jetzt bringt?

00:49:39: Weil dadurch dass alles schneller und komplexer wird, wird die Sehnsucht nach... Beratung und Anne Stilling von Vodafone hat das so schön formuliert, Brain am Tisch.

00:49:48: Wobei Brain am Tisch unabhängig vom Level irgendwie sehr gut funktionieren kann.

00:49:52: Aber eben wirklich zu sagen ich brauche das oder will auch dafür bereit zu bezahlen aber die Agentur muss es dann eben auch leisten an der Stelle?

00:50:00: Ja!

00:50:00: Und die Frage ist halt auch... Das war ja immer so ein Thema.

00:50:03: Irgendeiner macht's schon weil der Wirtschaftsgedruck zu groß ist.

00:50:06: Ich glaube jetzt und das sieht man auch und es ist schade dass natürlich auch innerbar geführte Agentur noch kleinere Mittel gro- gerade einfach in die Insolvenzen gehen.

00:50:16: Ich finde das total schade, weil viele davon wirklich besonders waren.

00:50:21: aber es konsolidiert den Markt und vielleicht hilft ist auch dabei unser Produkt jetzt wieder besser zu machen in der Wertigkeit einfach zu sagen okay dieses preisdumping ist nicht mehr da.

00:50:32: man kann so dass nicht mehr halten.

00:50:34: wir müssen halt alles bezahlen wir müssen die kühlschränke vollmachen jeden monat Und da haben wir eine Verantwortung.

00:50:40: Da kannst du irgendwann nicht mehr mitgehen, so das ist einfach so und...

00:50:43: Ich würde es mir auf jeden Fall wünschen für unsere Branche.

00:50:46: Total.

00:50:47: Marco!

00:50:48: Ich danke dir.

00:50:50: Einen Plädoyer für inhabergeführte Agenten.

00:50:53: Wie

00:50:54: hat das

00:50:54: natürlich Freude gemacht?

00:50:57: dir dazu zu hören, wenn gleich und das war ja eigentlich auch das Eingangsstatement ist gewisse Konstellationen gibt.

00:51:04: Das wollen wir beide nicht den Networks absprechen.

00:51:07: Alles Beste alles Gute.

00:51:08: Wo

00:51:08: das wahrscheinlich total Sinn macht aber ich fand es schön auf jeden Fall auch noch mal eine andere Perspektive dazuzuhören.

00:51:15: Danke sehr!