00:00:01:

00:00:09: Herzlich willkommen bei What's Next Agencies.

00:00:11: Heute ist Tobias Grimm, kreativer Unternehmer und Co-Founder von Essymetry zu Gast bei mir im Podcaststudio.

00:00:17: Tobias kommt aus der klassischen Kreativagenturwelt – war einige Jahre Gf-Kreationen bei Jung von Matt und Bibli O Berlin, hat große Marken auf höchsten Niveau verantwortet und ist dann sehr bewusst in unternehmerische – ja man kann schon sagen deutlich experimentellere Setups gewechselt!

00:00:33: Von dem McKinsey-Ableger Jester über eigene Ventures bis hin zur Essymetry heute….

00:00:38: Wenn man sich seinen Weg anschaut, wirkt das wie eine konsequente Abkehr vom klassischen Agenturmodell hinzu etwas das Nähe an Produkttechnologie und möglicherweise auch Wirkung ist.

00:00:47: Das werden wir rausfinden!

00:00:49: Ich würde gern genau darüber sprechen was ich gerade in seinem kreativen Selbstverständnis verschiebt, was es mit der Zukunft der Agenturen zu tun hat und wie es ihm in diesem neuen Set-Up gilt.

00:01:00: Schön dass du Davies Tobi, dass du Lust hast einen Blick hinter die Kulissen von Asymmetry zu gewähren.

00:01:06: Ja sehr gerne.

00:01:07: Danke Kim, dass du mich da hast.

00:01:09: Na klar gucken wir mal was sich hinter den Türen versteckt.

00:01:13: ich hab's ja eben eingangs schon gesagt als ihr damals Jester als Ableger von McKinsey mit der Idee der Creative Consultancy auch ins Leben gerufen habt habe ich da schon sehr interessiert hingeschaut Und hab ja damals dann auch mit deiner kollegende Podcastfolge aufgenommen und umso schöner.

00:01:30: jetzt noch mal den Blick also what's next nach den Erfahrungen von Jester, wie du gemacht hast bis der wenig überraschend nicht zurück in die Agentur, in die klassische Agentur gegangen sondern hast eben was Eigenes gemacht.

00:01:41: Das würde mich interessieren weil du hast gesagt als wir zuletzt sprachen, hast du gesagt das klassische Agenturmodell ist zu langsam geworden für die aktuelle Entwicklung.

00:01:52: Wenn du es so in der Nachschel beschreiben müsstest, was ist aus deiner Sicht kaputt oder in der Sackkasse?

00:01:56: Warum sagst du das geht eigentlich so nicht mehr weiter die alten Kästchen auszufüllen.

00:02:01: Ja ich komme ja auch noch aus einer Welt wo wir von Briefing bis Exekutionen manchmal drei Monate, manchmal ein halbes Jahr... Manchmal sogar über einen Jahr hatten.

00:02:11: also teilweise wurden wir schon im Januar auf Weihnachtsfilme geprieft.

00:02:16: und ich finde die Gesellschaft heute die entwickelt sich halt so schnell Drenns kommen so schnell rein und auch die Art, wie wir Medien konsumieren.

00:02:27: Also kennt ihr diesen Begriff Doomscrolling?

00:02:30: Dass irgendwie zweitausend Meter Content am Tag mit einem Daumen geschoben werden.

00:02:33: Und wir kommen aus einer Zeit wo wir halt ein Werbeblock übernehmen mussten und da bestehen mussten.

00:02:40: heute musst du halt in der Timeline bestehen.

00:02:42: Ja und das ist halt was ganz anderes.

00:02:45: und auch was unsere Industrie angeht Guck mal nur jetzt noch auf die digitale Entwicklung.

00:02:51: Früher kam ja mal so alle halbe Jahre, kam halt irgendwie eine Innovation wo du gesagt hast oh das ist wichtig für uns und heute kommt es jeden Montag und ich glaube du musst halt so dass dir klassische Struktur mit bi-weekly check in und sowas das funktioniert so nicht mehr.

00:03:07: also du musst vor der Welle sein sonst bist einfach nur hinterher und paddelt's die ganze Zeit und das funktioniert nicht.

00:03:15: Du hast ja nach Jester ein gewisser Weile sie die Holding gegründet.

00:03:21: Ich weiß nicht, ob die einfach richtig ist.

00:03:22: Thirsty in Hungary?

00:03:23: Oder Hungary ist Thirsty?

00:03:26: Hast du es dir aber auf den Unteramt titulieren lassen?

00:03:28: Erzähl mal ganz kurz was das damit aus dich hat letztlich als Geburtstätte dann auch von Issymetry als Angebotsmarkt darunter.

00:03:36: Genau also wenn wir sagen so die normale Werbung wie ich es heute sehr oft da draußen sehe Zwischen Thirsty und Hungry.

00:03:44: Also Thirsty beschreibt Menschen und Marken, die performancegetrieben sind also ein Mensch der jetzt vor allem auf Geld einen Output zielt Thirsty Und jemand der eher auf Awareness, auf Purpose unterwegs ist Der ist Hungry.

00:04:02: Ich finde du musst dich entscheiden wenn Du Kommunikation machst oder wenn Du rausgehst.

00:04:06: als Marke Bist du Thirsty?

00:04:08: Oder bist du Hungry?

00:04:09: Wenn du dazwischen bist Da wirst du halt nicht fisch, nicht fleisch.

00:04:14: Und entweder du unterhältst oder du performst und das ... Du kannst beides machen parallel als Marker aber du musst dann jeweils den Kanal richtig bespielen.

00:04:22: Du musst dich richtig unterhalten, richtig Awareness machen oder du musst richtig performen.

00:04:28: Sag mal, du hast dann ja als Ableger davon oder als eine der Angebotsmarken Symmetry gegründet.

00:04:37: Wieso hat es das zusätzlich gebraucht?

00:04:38: Und hast du nicht einfach gesagt Ja komm!

00:04:40: Thirsty and Henry, da drunter machen wir jetzt das Angebot was mir vorschwebt.

00:04:44: Das ist das neue Geschäftsmodell?

00:04:47: Was ich auch bei McKinsey so gelernt habe es halt mit Senioren Menschen zusammen zu arbeiten.

00:04:51: ja also Ich glaube halt total an das Prinzip einer Taskforce oder einer wirklich schlagfähigen Gang Ja dass du wirklich die Leute an einem Tisch hast Die nicht im Auftrag von jemanden agieren oder eine Agenda haben Sondern jeder wirklich das was er sagt auch liefern kann.

00:05:11: So und ich weiß, wenn ich was sage für meinen Bereich dass sich das liefern kann.

00:05:16: Ich weiß es aber zum Beispiel nicht Für digitales Performance Marketing.

00:05:20: Ich weiss es nicht Wenn's um Software geht wie ich das jetzt richtig baue und so.

00:05:26: Und ich hatte das Glück auf dem Weg Dahin die richtigen Leute kennen zu lernen.

00:05:33: Und durch die modernen Tools Die wir ja heute haben bist du Ja viel schlagfähiger als Einzelpersonen, als du es früher warst.

00:05:42: Wir zählen momentan darauf, dass wir jeder Mensch am Tag mit dem Tool und den Agenten, die wir nutzen bis zu hundert Stunden am Tag liefern können.

00:05:53: Also quasi ein Ten X der eigenen Arbeitskraft so.

00:05:57: Und das erfordert dann aber auch ganz spezielle Typen Mensch.

00:06:01: Das müssen Menschen sein, die halt nicht delegieren sondern auch wirklich konsequent exekutieren auf denen was sie sagen.

00:06:08: Und das ist dieses asymmetrische, was in der Symmetrie eben drinsteckt.

00:06:14: Dass du halt mit sehr wenigen aber den richtigen Leuten einen riesigen Output hast und dann auch konsequent abverfolgst.

00:06:23: Und deswegen haben wir halt gesagt in Hungary ist halt sehr speziell unterwegs gewesen für Kommunikation, für Menschen und eben für Marken.

00:06:33: Wir haben ja auch ganz viele Human Brands eben aufgebaut aber haben dann gemerkt wie wichtig der Contentarm ist also dass du halt wirklich sofort die Ideen die du hast auf die Straße bringen kannst und wie wichtig Software es auf dem Weg.

00:06:46: Also wenn wir brauchen heute gar nicht mehr so viel zu gucken in der Toolschublade was brauchen wir denn?

00:06:52: Sondern wir sagen einfach was wir brauchen und dann hat unser Team baut es eben selbst oder bringt das mit.

00:07:00: Und dieses ganze Selbstverständnis, das musste ich auch zuerst mal lernen, aber anzipieren dass das heute gar nicht mehr so kompliziert ist und diese Geschwindigkeit die in den Systemen drin steckt.

00:07:13: Und wenn du das einmal verinnerlicht hast, dann macht es auch irgendwo ein bisschen süchtig.

00:07:16: Also weil du kannst dann nicht mehr langsam... Du kannst nicht mehr in so zehn Abstimmungsschlaufen hängen und so weiter und sofort.

00:07:24: und was ich auch als eher klassischer Kreativer gelernt und lieben gelernt habe ist eben data-driven decision making.

00:07:33: Ja, also dass wir sehr schnell... Wir testen Kampagnen mit nicht fünfzig Euro am Tag.

00:07:39: Wir merken sofort welche Assets funktionieren und machen dann Real-Time Creation und passend an was man früher so als klassische Performance-Agentur bezeichnet.

00:07:48: aber ich finde das ist eigentlich der Weg wie du als Agentur überhaupt arbeiten musst wenn du ein Markekreativ nach vorne schieben musst.

00:07:55: Und genau daher kommt dieses Bedürfnis es gut zu gründen oder auch jetzt gegründet zu haben um wirklich die besten Leute, Seniore-Leute an den Tisch zu kriegen und für jeden Kunden die perfekte Taskforce zu bauen.

00:08:13: Wie kann man sich das Setup vorstellen?

00:08:14: Es wird ja auch viel darüber diskutiert.

00:08:16: haben wir künftig eher... Kollektivs, die zusammenkommen fast wie sozusagen irgendwie gut eingespielte Freelancer-Teams.

00:08:24: Die immer mal wieder auseinander gehen für Projekte zusammen kommen?

00:08:26: oder ist es das Ziel von Isimetry und deiner Unternehmung dort auch diese Senioren und Seniorinnen fest anzustellen?

00:08:34: Ja auf jeden Fall!

00:08:35: Also isimetry ist strukturiert bisschen wie eine moderne Anwaltskanzlei, wie so ne Societät.

00:08:42: wir wollen dass die Leute dir bei uns reinkommen ein Mensch sein oder es kann aber auch eine kleine schlagfähige Einheit sein.

00:08:52: Die werden bei uns angedockt, wie in einer Partnersoziätät jeder bringt was mit, jeder ist darauf getrimmt sich gegenseitig eben auch Geschäft zu gönnen.

00:09:01: also das war ja auch immer.

00:09:03: ein großes Problem von den Netzwerken war dass diese Profi-Center denke, dass immer ihr oh Gott ich muss maximal viel bei mir haben weil wenn's der andere macht bekomme ich nichts davon ab.

00:09:13: Und es gibt bei uns eine ganz klare, sagen wir mal Abkommen untereinander.

00:09:20: Wenn du ein Geschäft bringst bekommt eben der andere auch einen Kickback und man man man enabelt sich gegenseitig gegen ein Geschäft zu machen die Netzwerke zu aktivieren.

00:09:29: und das macht wahnsinnig Spaß wenn du halt kreativ unternehmerisch denkst also Du musst wirklich eher ein Macher sein als ein Tour ja?

00:09:39: Also du musst wirklich dieses Bedürfnis haben zu machen, Netzwerk akzeptieren rauszugehen und dann eben auch einen Kunden also zu explorieren.

00:09:49: Und da ist es halt ganz wichtig dass man sich kennt.

00:09:52: Also da bringt's nicht das du immer so partiell mal irgendwelche Leute rein holst.

00:09:56: Du musst genau wissen was die anderen können damit du dem Kunden auch versprechen kannst was sie können und damit die auch darauf liefern weil es schlimmste ist bei uns Weiferkarte auf dieser Senioren eben unterwegs sind.

00:10:08: wenn wir mit den Kunden etwas versprechen oder wird nicht abverfolgt Wir liefern das nicht, dann bist du halt auch schneller weg als du hallo gesagt hast.

00:10:16: Sag mal jetzt haben wir über Seniorität, über die Anwaltssoziatetslogik und Bemachertum gesprochen.

00:10:22: Soll man kurz einen Schritt zurückgehen?

00:10:23: Was steht im Zentrum eures Angebots?

00:10:25: also was würdest Du sagen ist das Angebot der Zukunft wenn es um Kreativität und Konsalting geht?

00:10:34: Das ist eine sehr gute Frage.

00:10:35: Also Seniorität muss nicht unbedingt im Alter der Person stecken.

00:10:40: ja Sehr viele Leute bei uns, die Content machen.

00:10:44: Die sind halt Anfang zwanzig und gerade das Junge im Kopf macht sie gerade sehr seniorer weil sie eben nicht an irgendwelchen Legacies glauben und davon überzeugt sind dass es eine Achtzig Mann Crew braucht um tollen Film zu exekutieren ja sondern ist dann sehr modern.

00:11:02: tatsächlich ich glaube was du Kunden heute liefern musst Wir reden ja alle gerade, da unsere Branche verändert sich dramatisch.

00:11:12: Und wenn du halt so ein Prozess mit einem Kunden siehst und wir jetzt sagen das sind hundert Prozent dann hast du in der Wertschöpfung heute noch einen Sinn in den ersten fünfundzwanzig Prozent und den letzten fünfundzwanziger Prozent.

00:11:24: In dem ersten fünf und zwanzig prozent musst du es schaffen mit dem Kunden eine brutal stabile Markenplattform zu bauen?

00:11:31: Ja, und die muss hundert Prozent on-print strategisch sein.

00:11:35: Wir entwickeln supergerne Arschetypen mit dem Kunden zusammen, Golden Circle das Ganze in die ganze Klaviatur um einem wirklich ein perfektes Markenfundament zu bauen wo du halt sehr mutige Kampagnen draufstellen kannst was dann auch diese Marke aushält.

00:11:53: Was ich eben auch merke, ob das jetzt Performance ist oder Awareness.

00:11:56: Das wäre eher hungry wahrscheinlich?

00:11:58: Ja genau

00:11:58: so!

00:11:59: Aber es braucht auch mutige Performance Kampagnen.

00:12:02: und dann kommen fünfzig Prozent die immer mehr automatisiert werden wo du eigentlich gar nicht mal einen großen Mehrwert hast als Agentur sondern eher die Maschine richtig füttern musst.

00:12:16: Und dann kommen wir zu den letzten, twenty-fünf Prozent.

00:12:19: Das ist dann wieder die Quality Resurance oder die Implementierung, die extrem wichtig sein wird dass eben am Ende was aus der Maschine rauskommt im tiefsten Sinne auch wieder Creative Direction stattfindet.

00:12:32: also wie geht das raus?

00:12:33: Sind das die besten Nines?

00:12:35: sind es die richtigen Assets am richtigen Punkt des Funnels für die richtige Zielgruppe?

00:12:41: weil das geht nur sagen bis seventy fünf Prozent automatisiert.

00:12:45: Wenn du wirklich, wirklich tolle Qualität liefern musst, musst du am Ende wieder da sein.

00:12:51: Du musst halt ein System sehen und sagen wir sind keine Agentur, wir sind ein kreatives Operation-System.

00:12:57: Musst du das für Kunden abbilden?

00:12:59: Und vor allem Hand in Hand mit digitalen Tools, mit Automatisierungen zusammenarbeiten... ...und darfst auch gar keine Angst vorhaben!

00:13:06: Und muss total neugierig sein.

00:13:09: Wir verwenden so viele Zeit gerade von uns nur in Fortbildung.

00:13:16: Immer wieder, was ist das Neuste?

00:13:18: Was ist das Beste?

00:13:18: und deswegen wird auch Asymetry... Wir starten als eins Punkt Null weil wir genau wissen, vielleicht in einem Monat muss es schon wieder Asymmetry Eins Punkt Eins geben ja und dann Eins Punkt Zwei und das ist auch unser Ziel dass wir dann die Kunden, die wir haben immer mit Updates versorgen, dass wir denen halt sagen Ey!

00:13:36: Wir haben gemerkt Das ist besser.

00:13:37: also switchen wir dazu oder wir haben selbst ein Tool entwickelt.

00:13:41: Wir haben bei uns die Möglichkeit, mehrere Bilder bei unserem Team selbst Tools zu entwickeln.

00:13:48: Weil wir auch ganz viel merken.

00:13:49: hey, wir haben jetzt gerade ein sehr spannendes Social Listening Tool gebaut weil wir gemerkt haben das hilft uns ungemein in den Abläufen wie wir gerade arbeiten und es ist halt das tolle... Ich kannte das noch von früher aus der alten Agentur wenn ich da in die Digitalabteilung marschiert bin und habe irgendeine Idee für eine Software oder irgendwas dann haben sie mir in den Augen gerollt.

00:14:09: also das war damals wirklich abbildbar Und heute bauen wir uns halt Tools in zwei bis drei Tagen.

00:14:14: Das macht extrem viel Spaß, aber auch diese moderne Denker als Kreativer zu haben... Es gibt es noch nicht!

00:14:21: Also das ist ein Erfinden, ja?

00:14:23: Das würde mir helfen und das auch dann zu formulieren und so adressieren.

00:14:27: Das is'n Adjournen Ja und für mich auch als Tobi was ich jetzt in den letzten halben Jahr alleine gelernt habe weil ich mit diesen Softwareleuten so eng zusammengearbeitet hab.

00:14:37: Alleine dieser Wechsel von Schreiben to Voice Ja, also früher war ich immer ... bin ja von Haus aus Text da.

00:14:44: Ich hab ganz viel geschrieben und dachte auch immer, ich muss der AI genau sagen was ich will!

00:14:50: Und ich habe jetzt gelernt dass ich halt die ganze Zeit babeln muss.

00:14:52: Ich muss die ganzezeit mit dieser Maschine reden damit ihr auch versteht wie ich denke... Hast

00:14:57: du das Gefühl es kommt zu besseren Ergebnissen?

00:14:59: Viel besser.

00:14:59: Wenn du's freus gesteuert machst wirklich?

00:15:01: Ja,

00:15:01: viel besser.

00:15:02: Es ist viel mehr besser.

00:15:02: Interessant.

00:15:03: Ich komme so ein bisschen vor wie Captain Krak bei der Enterprise.

00:15:07: Hallo Computer.

00:15:08: Ich laufe auch manchmal, wenn ich zur Agentur fahre.

00:15:12: Labere ich im Auto schon quasi mit meinen Tools und sag so was ich alles vorhab heute... ...was alles ansteht und so und auch dieses in einem Co-Working Modus zu arbeiten, Agenten zu priefen, parallel schon etwas anzuschieben ist halt im tiefsten Sinne.

00:15:30: Creative Direction ja?

00:15:32: Und ich glaube moderne Creative Director ist das was es halt in Zukunft braucht Und das meine ich halt mit Senioren und Leuten, dass Creative Direktion auch in der Strategie, in der Beratung bei den Kreativen aber auch wie man heute Projekte führt oder wie man mit Kunden zusammenarbeitet.

00:15:48: Das ist alles fundamental anders.

00:15:52: Obwohl es am Ende auch ganz wichtig ist, dass du deinen Check-in im Kunden hast und dass du am Telefon bist – ist auch super wichtig!

00:15:58: Aber wir versuchen halt auch in einer Kundenbetreuung in Zukunft zwei Leute zu etablieren.

00:16:03: Also als wir sagen, es gibt ein Creative Director Und es gibt einen Creative Producer und das sind die Schnittstellen zum Kunden, wobei der Producer eher quasi auch sehr Projektmanagement getrieben ist.

00:16:14: Der dann eben immer die richtigen Leute zur richtigen Zeit dazu zählen kann

00:16:20: Tobi, wenn du das so erzählst, dann denkt man zunächst des what.

00:16:24: Das jeweiligen Angebot ist wahrscheinlich vergleichbar zu dem was Andrangenturen auch machen.

00:16:29: So wie du sagst wir entwickeln stabile langfristige Markenplattform auf denen hoffentlich mutige Kampagnen egal auf Awareness oder Performance für den Funnel abgebildet werden können.

00:16:40: Wir messen dann was funktioniert?

00:16:41: Wir machen AB Testings und so weiter.

00:16:44: Was ich bei dir raushöre ist aber dass das how ein sehr anderer Ansatz ist.

00:16:49: Senioritätsgetrieben, Maker Getriebe, wir bauen die Tools, die es halt braucht dafür.

00:16:54: Du hast ja eben auch ganz bewusst nicht gesagt, der Dritte im Bunde ist Beratung sondern du hast gesagt Creative Director und Creative Production mit einem Projektmanagement Skill.

00:17:04: Wirdst du das so unterschreiben?

00:17:05: oder sagst du, nee, das Angebot ist schon noch anders weil da ganz andere Dinge also... Viele Agenturen machen ja immer noch Kampagnen, würde so sagen.

00:17:14: Der Zug ist doch schon lange abgefahren und ich denke ganz anders in kreativen Ergebnissen oder letztlich auch Produkten die ich anbiete?

00:17:23: Ich glaube das bei ganz vielen Kunden machen ja Kampanien auch Centen.

00:17:26: also wenn du ein Auto rausbringst, ein spezielles Modell braucht dieses Modell irgendwannerweise eine Kampagne.

00:17:33: Wie diese Kampanie aussieht da bin ich wahrscheinlich fundamental anderer Ansicht als viele kreative.

00:17:40: Erzähl mal, wie muss die ausgehen?

00:17:42: Also zum Beispiel Auto.

00:17:43: Ja ich finde es gibt kaum eine Autokampagne wo ich gucke und sage so toll ja also ich finde das teilweise sehr altbacken.

00:17:53: Ich glaube auch nicht dass da so funktioniert wie das gerade gespielt wird.

00:17:57: ich glaube dass wenn ich jetzt zum beispiel über ein auto nachdenke dann ein autohaus kommt dann ist meine erste anlaufstelle ist nicht die marke sondern sind Car Influencer.

00:18:08: Guck ich mir auf YouTube an, ja?

00:18:11: Offline Experience.

00:18:12: Ich finde Autos musst du halt erfahren.

00:18:15: Der Promometer muss dieses Auto erleben.

00:18:19: Man nennt das ja Experimental Format.

00:18:22: Da sind viel zu wenig.

00:18:25: Wie erlebst du heute Autos?

00:18:28: Ich glaube auch einfach dass wenn du die richtigen Car Influence hast... Ja und die richtig über dieses Auto berichten, die in richtige Formate gepackt hat.

00:18:35: Das ist ein viel höheren Reach als du dir mit einem Geld erkaufen kannst.

00:18:40: Egal wieviel Geld du da reinbuttest.

00:18:42: aber ich glaube dass die Entscheidung für ein Auto woanders getroffen wird bestimmt nicht an dem Achtzehn-Eintel oder einen TV-Spot zu liegen.

00:18:54: Und was mir halt auch total fehlt, momentan sind zitierfähige Werbung.

00:18:59: Also zitierfähigere Kommunikation.

00:19:02: Ich glaube nicht, dass ne, ne?

00:19:04: Ne, ne.

00:19:05: Ninzig Prozent alle Autos und wahrscheinlich Firmenwagen.

00:19:09: wenn dann irgendwie sich... Hoffentlich nicht!

00:19:11: Ja aber im oberflassenen Segment bestimmt.

00:19:17: Keiner wird doch seinem Freund sagen, sag mal hast du diesen Film gesehen mit diesem Hollywood-Schauspieler.

00:19:22: Wo das Auto über eine Passstraße fährt und dann irgendwie so einen Bedeutungsschrongerer Satz am Ende kommt.

00:19:28: Es wird keiner zitieren.

00:19:30: Ja also deswegen SIX, wenn jemand noch ein tolles Beispiel SIX macht immer noch extrem zitierfähige Kampagnen oder Motive, Plakate wie auch immer.

00:19:40: Und das fehlt so.

00:19:42: Welche Art von Mindset braucht es dafür?

00:19:44: dazu sagen, oder wie kommen wir da hin?

00:19:47: Oder warum ist es uns ein Stück weit verloren.

00:19:49: Wir sind so brav geworden und ich finde auch in einer Welt wo du halt wirklich diese zweitausend Meter Content am Tag schiebst musst du viel mutiger werden.

00:20:00: Und was ich auch glaube ist dass die Marken ihre Zielgruppe unterschätzen viel zu unterschätzen.

00:20:05: Die sind so mündig auch so weit, wie die halt Medien konsumieren und was man denen zumuten kann.

00:20:12: Und wie man Marken heute spielen kann.

00:20:15: Da kann man noch so viel mehr machen.

00:20:17: Auch ein Thema Entertainment-Formate, serielle Formate... Wir machen ja kaum noch tolle Guerrillas da.

00:20:25: Also ein toller Guerrilla Stunt, der geht ja wenn er eine Viralität in sich trägt, kann er ja sofort eine Timeline dominieren für einen Tag?

00:20:36: ... modern nennt man das halt irgendwie eine cultural moment, dass du halt mal einen Tag so ne Timeline übernimmst.

00:20:44: Und diese Denke und diesen Mut würde ich mir so stark wünschen wie dabei marken... Das versuchen wir halt auch.

00:20:50: denen aber zu zeigen, dass das funktioniert ja?

00:20:56: Dafür drehe dich halt gern jeden Morgen an!

00:20:57: Und

00:20:58: sagen wir mal, wenn Du gerade cultural als Stichwort gesagt hast interessiert mich einfach nur so als Sidekick Wie stehst Du zu dem Thema Cultural Marketing?

00:21:08: Culture Marketing heißt ja eigentlich Endemic Brands generierbar.

00:21:13: Also endemische Marken, damit ist es gemeint dass eine Marke in einem bestimmten kulturellen Feld nicht als Fremdkörper wahrgenommen wird sondern als endemischer Part.

00:21:23: und das ist halt... Ich habe immer das Gefühl wenn man über Culture Marketing redet, redet man über Rapper und Gamer.

00:21:33: aber die Cultural Bubbles sind so groß wo du die halt wo du die penetrieren kannst und was es für tolle Kulturen gibt.

00:21:42: Ich glaube, es ist elementar wichtig.

00:21:43: Brauchst dafür eigene kulturelle Agenturen?

00:21:47: I don't know.

00:21:48: ja also das sollen andere entscheiden.

00:21:53: ich traue mir das halt zu oder wir trauen uns das zu ohne diesen Anstrich das zu tun.

00:21:58: Also wie jetzt eine Bekunde von uns Zeller fällt Wir haben bei Nike in Portland mit denen präsentieren dürfen.

00:22:06: bei denen kommen ständig Anfragen rein von internationalen Celebrities, wir haben mit Two Chains zusammen in Las Vegas gedreht und so weiter.

00:22:13: Wir sind aber jetzt nicht eine Hip-Hop-Culture-Agentur, sondern wir verstehen das und arbeiten dann mit den.

00:22:23: Ja?

00:22:23: Wir verstehen auch Sneakerkultur, wir verstehen Thrommechaniken.

00:22:27: Das finde ich, dass muss einer Agentur heute verstehen, sonst ist sie falsch.

00:22:33: Und deswegen ... Culture-Marketing super wichtig, auch Influencer zu verstehen.

00:22:40: Also Influenza ist ja auch so wie ein böses Walk, aber Creator Talents zu verstehen die mit auf eine Reise zu nehmen und nicht zu sagen hey wir haben hier ne tolle Kampagne.

00:22:49: ich schick dir jetzt ins Skript das sprichst du bitte einmal für uns.

00:22:53: Die haben alle höhere Reichweitenhöhere Engagement als die Marken selbst.

00:22:57: Ja sie muss doch halt sehr ernst nehmen.

00:22:58: Du musst mit denen zusammen arbeiten und du musst den auch Sachen liefern, auf die die richtig... Lust haben.

00:23:04: Und das musst du verstehen und du musst mit denen in den Austausch gehen, weil die können dich wirklich boosten und du kannst auch extrem von denen profitieren.

00:23:11: aber dafür musst du eben auch als Marke diesen Kanal öffnen oder auch das Bewusstsein öffnend dich auf die einzulassen.

00:23:18: ja da steckt einfach eine wahnsinnige Kraft dahinter.

00:23:22: und sagen wir nochmal mit Blick aufs Angebot selbst also Ich hatte ja auch eingangs gesagt und deutlich näher auch noch mal an Technologie, an der Produkt.

00:23:31: Das führt ja ein Stück weit automatisch zu der Frage bietet ihr auch digitale Produkte an?

00:23:36: weil jetzt sprechen wir sehr viel über Kampagnen Plattform Rollouts.

00:23:41: also ist das Angebot selbst auch anders als es vielleicht noch vor ein paar Jahren war?

00:23:46: mit der Frage des kreativen Outputs?

00:23:48: Ja auf jeden Fall also kreative Tools und Software Tools sind für uns super wichtig.

00:23:54: Das fängt ganz einfach bei einer Webseite an.

00:23:57: Aber dass du diese Webseiten nicht als Webseiteverstehst, sondern als Teil des Funnels, als Teil der Edited der Marke und gleich nur darüber nachdenken, wie kriegst du jetzt die Leute auf dieser Seite?

00:24:08: Wenn es ein Kunde ist, der das braucht.

00:24:10: Also wenn wir arbeiten sehr viel auch so mit KMUs zusammen, die in den Softwareangebot machen, die eine AI-Lösung anbieten... Da ist die Webseiter extrem wichtig!

00:24:21: für ganz viele Marken, da ist die Webseite total irrelevant.

00:24:23: Die finden woanders statt Retail-Marken oder keine Ahnung Süßigkeiten, was weiß ich?

00:24:31: Da ist die Website wirklich sekundär.

00:24:34: aber auch kann man ja bei uns auf der Seite sehen wir haben einen wahnsinnigen tollen Case mit KTM.

00:24:41: KTM hatte ja Anfang des Jahres ein bisschen finanzielle Probleme.

00:24:46: Die mussten quasi aus der Insolvenz heraus, mussten sie nochmal angreifen.

00:24:50: Und dann haben wir gesagt, wir brauchen eine Community basierte Kampagne.

00:24:53: Ja und haben gesagt die ganze Kraft dieser Marke liegt in dieser Community, die nennen das Orange Pleter also Orange Blatt haben wir als als Plattform quasi gestartet wo wir direkt dem Kunden auch eine digitale Plattform mitgebracht haben wo diese Community landen konnte wo sie sich austauschen konnte wo die eben Bilder gemeinsame Reisen planen konnten usw.

00:25:14: Das ist eigentlich immer direkt Teil Das wird direkt mitkonsipiert, mitgedacht.

00:25:20: Auch wie wir dann initial diese so eine Plattform auch befüllen.

00:25:25: Du kennst das ja wahrscheinlich auch noch im klassischen Zusammenarbeit.

00:25:28: So hast du einen Bewegbildkonzept?

00:25:29: Du musst in den Triple-Bit gehen und so weiter.

00:25:32: Das gibt es bei uns nicht.

00:25:33: Bei uns ist das gleich ... Wir haben unsere eigene Contentmaschine, wir haben unsere eigenen Creator die wir los schicken Und wir gehen da nicht in den Tripple Bit.

00:25:45: Automatisch Teil, wie wir denken und was mit dem Kunden anbieten.

00:25:49: Ich hoffe das bereitet deine Frage!

00:25:51: Ja ja absolut.

00:25:52: ich bin so neugierig was dieses Ten X nochmal angeht.

00:25:55: Das beschreibt ja vor allem die Art, wie er arbeitet und was letztlich auch diese The Asymmetry-ED noch mal fokussiert also... Ich habe schon verstanden.

00:26:06: also gerade Vorne ist es sehr viel strategische Arbeit, was passt wirklich zur Marke?

00:26:12: Was ist auch distinctiv in der Kommunikation und Wahrnehmung.

00:26:15: Und dann gibt es hinten die, ich nenne sie jetzt mal Infusion, Erfahrung, Guidance – wie soll ich sagen den Director-Level wieder rechtfertigt.

00:26:26: Ist es dazwischen so dass ihr größtenteils mit Agented Workflows arbeitet das ihr euch eine Plattform geschaffen habt, die mit den unterschiedlichen Tools sozusagen automatisiert interagiert oder Eine typische Kreativproduktion bei euch vorstellen.

00:26:41: Also in der idealen Welt ist es so, dass wir mit einem Kunden sehr frisch zusammenarbeiten und mit ihm wirklich eine tolle Markenplattform hinstellen und uns dann zuerst mal angucken wo muss diese Market entstatt finden?

00:26:55: Und wenn wir das wissen... also zum Beispiel als Beispiel halten Offline-Events für extrem wichtig weil ein Offline Event ist gleichzeitig auch eine Contentmaschine.

00:27:05: Wir versuchen immer sehr integriert Momente zu nutzen, um maximalen Output eben an Content und Assets zu produzieren.

00:27:17: Die Workflows dann wenn wir unsere Produktionsleute losziehen und das produzieren.

00:27:23: die Workflows dahinter sind maximal automatisiert.

00:27:26: ja also das ist schon ein absolutes Ziel von uns dass eben nicht mit zehn Assets daraus marschieren, sondern mit siebenhundert Assets und das idealerweise nach drei vier Tagen.

00:27:35: Das wir wirklich dann auch eine Pipeline aufmachen können.

00:27:39: Es gibt ganz viele Sachen die müssen händisch gemacht werden, die kannst du gar nicht automatisieren.

00:27:45: Ich finde da auch dass du am ... Die Tonalität einer Mark ist extrem wichtig ja?

00:27:49: Dass du am Anfang eine Tonalitätsklatt ziehst.

00:27:54: Ja also jetzt nehmen wir uns mal... es gibt ja ganz tolle Headline Kampagnen gerade wie wenn man so ne Renaissance der Headline.

00:28:00: Revival her, genau!

00:28:02: Weil das auch wahnsinnig gut funktioniert.

00:28:04: Scalable zum Beispiel.

00:28:06: Ganz tolle Lines.

00:28:07: Diese Lines werden nicht aus einer Maschine kommen.

00:28:10: Die vielleicht so echte radikale Gedanken... Ich finde auch immer eine gute Headline ist eben radikaler Gedanke weil in radikaler Gedankel kannst du in jede Sprache dieser Welt übersetzen.

00:28:21: Ein Wortspiel eben nicht.

00:28:23: und Ich finde, wenn du jetzt zum Beispiel mit Claude Text ist zusammen.

00:28:27: Dann gibt dir ja ganz viele so kleine Nuggets die du aber als Texter verwandeln musst und du kriegst ganz viel der Elfmeter.

00:28:36: Die kannst du dann verwandlen Und es macht dann auch ganz viel Sinn eine Maschine mit diesen Lines zu trainieren Ja?

00:28:43: Und auch mit deinen Eigenleins zu trainiert.

00:28:45: Dann kannst du einem Kunden eine Maschine hinstellen wo er sag mal den Hygiene-Content mit einer sehr guten Tonalität, die hundert Prozent on brand ist, versorgen kann.

00:28:57: Die absoluten Highlight Headlines, diesen wir diese anderen fünfundzwanzig Prozent, die dann am Ende wieder von Hand und vom Verrückten Gehirn gemacht werden können.

00:29:07: Aber wir gucken schon das wir alles was wir automatisieren können, was Sinn macht dass wir das auch tun ja wo wir uns noch ein bisschen schwer damit tun es wirklich.

00:29:18: das ganze Thema AI-Bewickfilm oder Bewickfeldproduktion.

00:29:24: Da sind wir so hin und her gerissen, ob wir es geil finden oder nicht?

00:29:27: Ja also... Wir haben jetzt so viel ausprobiert auch in der Animation von Charakteren und so.

00:29:34: Und irgendwie oft knackt's noch so.

00:29:36: ne aber ich bin wenn ich mir angucke wie sich das in den letzten sechs Monaten entwickelt hat.

00:29:41: Ich glaub frag mich in drei Monaten nochmal dann sage ich vielleicht naja das ist das Beste.

00:29:46: Absolut!

00:29:47: Also momentan zögern wir noch, das wirklich at scale einzusetzen.

00:29:52: Wir nutzen es exzessiv für Präsentationen auf jeden Fall.

00:29:55: Also unsere Präszentations sind komplett durchgestaltet mit... Du

00:29:59: meinst im Sinne der Moodboards?

00:30:00: Der Moods, die du zeigst, wie

00:30:03: visualisiert und so weiter und so fort.

00:30:06: Das macht auch total Sinn, was Packshots angeht, Packshot-Atmation auch super geil.

00:30:11: aber was Emotionen angeht...

00:30:13: Blender oder was macht ihr da wahrscheinlich?

00:30:17: Ich

00:30:20: weiß doch mal, was der Witz ist oder was ich mich noch frage.

00:30:24: Die Sachen die du beschreibst sind alles Sachen wo ich sagen würde das machen wir heute in der Agentur die wahrscheinlich ja immer noch etwas klassischer gedacht ist mit Legacy und einem auch.

00:30:35: Also das ist in fast allen Agenturen angekommen.

00:30:37: Die Automatisierung im Kreativprozess, irgendwie Bewegtbild, Visuals, Formatanpassungen und da werden wir ja verrückt man wird es heute noch händisch machen.

00:30:46: Total!

00:30:46: Andersrum Tenex?

00:30:49: Ja, ist natürlich eine Ansage und gerade wenn ihr sehr seniorige Gehälter habt muss das natürlich irgendwo auch wieder reinkommen.

00:30:56: also wo schafft ihr diesen Skalierungseffekt der dann auch sozusagen die Vergütung so herstellt dass ihr wettbewerbsfähig seid?

00:31:04: Weißt du, wie ich meine?

00:31:06: Genau.

00:31:06: Also wir haben eben keine Legacy und also wir müssen keine Networks bezahlen wenn wir haben keine Marmor-Tempeloffices die wir bezahlen müssen das ist schon mal ein riesiger Gewinn.

00:31:17: ja Wir sind sehr dezentral organisiert Und wir sind sauschnell.

00:31:23: also wir sind sehr sehr schnell.

00:31:26: also wir können mehr Kunden glaube ich abbilden als wir es noch früher konnten.

00:31:33: Ja, also einfach und bei unser Output viel höher ist was ich eben meinte.

00:31:37: Ich kann mit... Also Tobi Krim kann heute pro Tag einhundert Stunden Tobi-Krim liefern.

00:31:43: Obwohl er nur acht Stunden.

00:31:44: da ist ja so und das ist halt das Spannende.

00:31:49: Und sagt man wie sieht es so einen Tag bei dir aus wenn du sagst ich kann hundert Stunden liefern?

00:31:54: Also welche Tools helfen dir dabei das hier zu stellen?

00:32:00: Das

00:32:00: weiß ich gar nicht, ob das jetzt alles sagen darf.

00:32:02: Naja natürlich!

00:32:03: Hey du sagst tennext, dann musst du aber klären wie?

00:32:06: Das ist ein dickes Catch-up Secret.

00:32:09: Also wir nutzen natürlich Excessive Cloud Co-Working.

00:32:13: Das ist einfach für uns seit Monaten oder schon seit sehr vielen Wochen.

00:32:20: Ist das ein wichtiger Bestandteil, wie wir arbeiten und parallel arbeiten.

00:32:25: Dann habe ich auch ganz viele Dinge... wo ich nicht bei null starten muss.

00:32:29: Wo ich einfach schon, wenn ich auf eine Präsentation zugehe, dann habe ich schon ganz viele Presets, ganz viele Präsendation vorbereitet die mich schon sehr weit nach vorne bringen in der Strecke und das sind so die Themen...

00:32:47: Ja klar, Präsensionen bauen frisst unglaublich viel Zeit, das kenne ich auch.

00:32:51: Aber hast du da einen Tool gefunden was wirklich coole Präsensationen?

00:32:55: Also Was es wirklich kann, weil's gibt ja immer mal eine Meldung

00:32:58: zu

00:32:59: Klaude und Präsentationen.

00:33:00: Ja also man

00:33:00: muss das mittlerweile vorstellen da sind drei Screens nebeneinander.

00:33:04: Da ist dann links läuft Hicksfield rechts läuft Claude in der Mitte läuft Pitch Und alles ist miteinander verbunden ja und ich denke während ich eben ausdenke Visualisiere schon die Sachen und dass meine ich halt mit dem Seniorenarbeitstier.

00:33:23: Ich stimme mich nicht drei Wochen mit Junioren ab.

00:33:28: Wenn ich eine Markenplattform habe und einen Kunden verstanden hab, dann schreib' ich die Präsentation.

00:33:35: Ich schreib die Filme, die Lines... Ich mach alles von vorne bis hinten mit meinen Systemen zusammen.

00:33:43: Die Leute, die bei uns arbeiten wollen, müssen auch so arbeiten!

00:33:48: Das müssen extrem Seniore kreativen sein, Kunden verstehen können.

00:33:54: Ich glaube, das ist auch was mir so extrem geholfen hat dieser Sidestep mal in die Unternehmensberatungswelt wirklich Business zu verstehen und die Paintpoints zu verstehen.

00:34:05: also wie berätst du ein Unternehmen dass eben in einer Transition Phase ist?

00:34:10: oder wie beräts du einen Scale-Up das gerade nach oben will?

00:34:15: Wie schaffst Du es ja festgefahrenes tradiertes Unternehmen mal macht zurütteln?

00:34:20: Wie schreibst du so eine Präsentation?

00:34:23: Welche Argumente die fasst du, dass dir auch Vertrauen mal einen radikalen Ausfallschritt zu machen.

00:34:28: Und es ist diese strategisch kreative Businessdenke, die zu nutzen.

00:34:34: Ich glaube das ist nochmal so ne Antwort auf diese Frage wie schaffen wir das schnell auf dieses hohe Niveau zu kommen?

00:34:42: Es am Ende ist es Erfahrung und vor allem die Lust damit zu brechen.

00:34:45: Ja und diese unglaubliche Neugierde die in den Leuten steckt, die um uns hier herum sitzen.

00:34:52: Die auch niemals müde sind also die immer wieder sagen ich komm wir versuchen es nochmal machen sie noch mal besser.

00:34:57: und so weil du bist ja auch extrem schnell im Mittelmaß wenn du's einfach akzeptierst was die Maschine dir ausspuckt.

00:35:06: Du kannst ja als Kunde gibt ihr ganz viele AI First Companies oder Agencies dem Kunden einen Tool verkaufen sagen so hier

00:35:15: Kannst jetzt selber machen, deine Kampagne.

00:35:16: Kannste selber machen.

00:35:17: Ja genau.

00:35:18: Das funktioniert auch.

00:35:19: Das ist vielleicht ein Hundertprozent.

00:35:20: Stimmt von einem schlechten Level kommt es zu einem ... Genau du

00:35:23: kannst sie sogar verpassen.

00:35:24: Akzeptabel.

00:35:27: Wenn du bei null startest bist du direkt schon mal bei Sechzig-Siebzig Prozent.

00:35:32: gute Kreation oder gute Konzeption, gute Kommunikation ist alles da so.

00:35:37: Ist dann nochmal noch einmal zu heben und ich wirklich zu unterscheiden weil... Ich hatte das auch letzten Mal zum LinkedIn-Post geschrieben.

00:35:44: Man steuert halt jetzt auf so einen riesigen, beautiful Sea of Sameness hin.

00:35:49: Ja?

00:35:49: Das alle haben die gleichen Tools.

00:35:51: Alle können das gleich produzieren.

00:35:53: Alles sieht super toll aus!

00:35:56: Wie schaffst du es gerade da nochmal eben anders zu sein?

00:36:01: und dass sagen ja auch die ... Die CEOs der AI Firmen, dass der kreative Genius eben nicht skadiabbar ist.

00:36:08: Und du musst halt wirklich gucken... Dass du dir dem beibehältst, weil es ist auch so verführerisch.

00:36:14: Das schnell

00:36:15: zu öffnen?

00:36:15: Ja klar!

00:36:16: Es ist so

00:36:16: verführerlich.

00:36:17: Also oft denke ich auch so, komm die Headline, guck mal mit und das Konzept nehme ich auch noch so mit.

00:36:22: Und dann aber wirklich selbst nur mal zu sagen, nee ich mach's nicht so sondern... Es ist nur ein Stein, der ins Rollen gebracht wird.

00:36:30: Und dann auch noch mal... Ich schimpfe ja die ganze Zeit mit meiner Ere.

00:36:34: Also ich beleidige die und ich schimpf ... Hast du

00:36:37: keine Angst der späten Rache wenn die Maschine die Macht

00:36:40: über uns verleiht?

00:36:41: Wenn das irgendwann kommt, dann oh Gott!

00:36:43: Da

00:36:43: bist Du der Erste

00:36:44: in der Welt!

00:36:45: Genau, ich bin hier wirklich richtig böse immer mit ihr weil ich denke auch immer es muss besser gehen.

00:36:53: Und das macht mir aber auch unglaublich Spaß.

00:36:55: Du hörst auch mal in der Stimme, ich habe hier schon vorwärts in den Call gehen.

00:36:58: Ich hab' einen ganzen Tag nur gesabbelt... ...in der Vorbereitung und ja,

00:37:06: so ist die

00:37:08: Crazy Times und der willkommen.

00:37:10: Also der Ansatz zur Seniorität, der resoniert sehr mit mir im Sinne von was will der Kunde?

00:37:15: Wie kann ich Ihnen wirklich gut beraten?

00:37:17: Was sind die Erfahrungen, die man gesammelt hat?

00:37:19: Und gleichzeitig, das merke ich an der Arbeit auf unseren Kunden.

00:37:23: Hier ist es natürlich unglaublich wertvoll immer mal wieder diese sehr frische ungeschliffene Sicht.

00:37:29: gerade wir sprachen über cultural marketing, über communities und so weiter.

00:37:33: also diesen Blick den darf man hier auch nicht verlieren und ein Stück weit verliert man ihn natürlich mit der Erfahrung und dass man einfach nicht mehr zwanzig ist und sagt wie macht ihr das jetzt heute irgendwie grad wenn man jüngere Zielgruppen anspricht?

00:37:45: Ich mache mir schon Sorgen um die Frage, wo kommt der Nachwuchs her?

00:37:48: Wenn wir alle nur noch aus Seniorität und Maschinen setzen.

00:37:52: Und gerade die ungewöhnlichen und vielleicht auch bisher unerdachten Ideen kommen ganz häufig von jemandem, der deutlich umgeschliffener ist als wir.

00:38:00: das sind in der Expertise.

00:38:02: Voll!

00:38:03: Also deswegen haben wir bei Symmetry grade so besprochen... Das ist gerade bei uns also dieser magische Mix, dass wir halt diese sehr senioren Leute haben, die diese zwanzig Jahre Plus-Erfahrung haben und aber auch diese zwanzigjährigen mit der frischen Decke.

00:38:18: Und dass die sich aber auch lieben, also wir lieben uns und wir arbeiten da auch zusammen.

00:38:22: Wir haben letztens auch... Wir machen richtige Offsets nennen wir das wo wir dann wirklich vier fünf Tage rausfahren, jungen Leute einladen, richtige Keynotes mit denen halten ja und versuchen sie sehr schnell weil das darf man auch nicht vergessen.

00:38:36: Diese junge Generation, die lernt viel schneller als wir und die sind auch viel reifer als wie es damals waren.

00:38:42: Also wenn ich denke wie ich mit einem zweizig war Und wie heute so ein einundzwanzigjähriger Creator unterwegs ist und was der auch alles weiß, wie ein Funnel funktioniert.

00:38:51: Wie Z-Gruppen funktionieren?

00:38:52: Das ist Wahnsinn!

00:38:55: Und das meine ich überhaupt gar nicht so, dass die Jungen nicht hinterherkommen im Gegenteil.

00:39:01: Die schließen noch viel schneller.

00:39:02: Die Gap... Was sie aber oft sind, die sind zu lieb.

00:39:07: Also an den Senioren unser Auftrag ist es dass die nicht so lieb sind, ja?

00:39:12: Dass die radikaler werden.

00:39:14: Dass sie sich trauen auch mal verrückte Sachen zu tun.

00:39:19: Das ist der Auftrag und es ist eher The Survivors of the Fittest statt.

00:39:28: jetzt wer hat am längsten Erfahrung oder wer ist ganz frisch?

00:39:31: also es ist er.

00:39:32: Wer hat diese Denke?

00:39:33: Wer kann eben modern arbeiten?

00:39:35: Wer ist möglich?

00:39:36: Genauso ... ist es ja auf Kundenseite, du kannst so progressiv und radikal sein wie du willst.

00:39:40: Wenn auf der Kundenseite dafür kein Verständnis ist oder das nicht umarmt wird... Da ein ganz kleines Beispiel in meinen achtjähriger Sohn muss dann der Grundschule einen Vortrag halten.

00:39:52: Und er spielt mit mir ganz viel Pette.

00:39:55: Man sollte einen VORTRAG halten über Pette!

00:39:57: So.

00:39:58: Dann habe ich ihm halt gezeigt, wie funktioniert Claude?

00:40:00: Wie funktioniert Nano-Banana und dann hat er sich da den Gesetze.

00:40:03: Hallo Ich bin der an der.

00:40:05: ich bin so alt und ich muss einen Vortrag halten über Petal.

00:40:08: Da haben wir zwei Bilder von ihnen hochgeladen mit einem Petalschläger Und dann haben wir irgendwie so sieben acht Charts gebaut.

00:40:14: Er hat er gebaut per Voice Hatte da seinen Vortragen erhalten in der Grundschule zweiter Klasse Und am Elkernabend wurde ich zur Seite genommen und wurde quasi zusammengefaltet Dass ich für denen die Präsentationen baute Ja, so und hab ich halt der Lehrer gesagt das hat er gemacht.

00:40:30: Und dann siehst du einfach was für ein Gap es gibt.

00:40:33: Das ist halt ein achtjähriger mit Voice eine sehr wunderschöne Präsentation.

00:40:39: Kann ich dir gerne mal zeigen?

00:40:41: Auf den Unverschnitten sind auf bei den Lehrern trifft, was ja auch ein Kunde ist, was heute alles möglich ist.

00:40:48: So und das ist halt auch nicht ein Problem aber eine Herausforderung dass du halt Kunden mit auf eine Reise nimmst und denen halt auch zeigst was möglich ist.

00:40:59: Es hilft natürlich wenn du Cases hast, ja?

00:41:01: Wenn du sagst so, guck mal wir haben das schonmal gemacht Das funktioniert vertraue uns Und ich glaube dass es bei unseren auch so da wer nicht so diese diese Bei Kunden mit so riesigen preislisten rein marschieren bei uns auch vielleicht ein bisschen mehr Die Bereitschaft ist, mit uns auch mal was auszuprobieren.

00:41:22: Wie macht ihr das?

00:41:23: Also statt riesiger Preißlisten weiß es eure Pricing-Strategie und

00:41:27: wir denken sehr... Wir haben ganz unterschiedliche Systeme.

00:41:31: also wir haben zum Beispiel auch sehr viele Bonusvereinbarungen.

00:41:34: Ja also wir lieben es wenn man uns herausfordert und sagt so ich gehe lieber zu einem Kunden und sage mal hey was ist dein Problem?

00:41:42: Statt was ist ein Briefing?

00:41:43: So dann solltet mir mal sein Problem sagen Und dann frage ich den halt, wenn er mir ein Millionär macht wäre.

00:41:48: Was muss am ersten Juni bei dir passiert sein?

00:41:54: Wenn wir das erreichen was bist du bereit um es dafür zu geben?

00:41:59: und so arbeiten wir sehr oft.

00:42:00: also wir machen einen kleinen Retainer der fast schon zum Selbstkostenpreis quasi sagt okay hiermit erkaufst du dir das Recht auf unsere Gedanken zu greifen.

00:42:14: Und dann haben wir im Longtail, haben die Vereinbarung Ziele erreichen.

00:42:19: Bei manchen auch sehr viele Start-ups arbeiten haben wir eine Equity-Vereinbarung.

00:42:23: Also Creation on Equity.

00:42:26: Ich finde das auch unglaublich interessant weil dann findet ein Kunde auch oder merkt es ja schnell dass du skin in the game hast.

00:42:32: Ja also wenn du halt wirklich sagst ich will Teil von deinem Unternehmen werden oder ich will da sogar was davon abhaben Dann ist deine ganz andere Motivation und ganz anderes Commitment dahinter als einfach nur für einen Auftrag zu arbeiten.

00:42:45: Wenn du mich fragen würdest, wenn du jetzt Kunde wärst und sagst, tourgeschick mal eure Presse ist wir haben keine.

00:42:52: Und sagen wir Interesse.

00:42:53: aber wenn du so eine Bonusregelung vereinbarst dann gibt es ja das Argument was dann immer gezogen wird ja gut über die Agentur oder der Partner, der Kreativpartner kann ja gar nicht beeinflussen was der Kunde am Ende damit macht.

00:43:04: Gibt es ein paar Dinge, wo du sagst, pass auf?

00:43:06: Das sind unsere Spielregeln.

00:43:07: Wenn wir bonusbasiert zusammenarbeiten diese Art von Mitsprache möchte ich als Kreativpartner haben oder diese Art der Entscheidungsfindung was ist gut und was schicken wir raus wie testen wir.

00:43:19: Hast du da irgendwie so einen Kniff gefunden das bei uns besser steuern kannst?

00:43:23: Wir arbeiten ja nicht für große Corporates also noch nicht.

00:43:27: Wir haben die letzten zwei Jahre im Ghost-Motos gearbeitet und dann sehr viel eben mit KMOs wo wir eigentlich immer den Gründern, mit den Geschäftsführern direkt zusammengearbeitet haben.

00:43:38: Und was für mich extrem wichtig war auch im Learning ist Performance.

00:43:44: Wir sichern uns eigentlich in den meisten Fällen auch das Media-Budget für Performance und dann dass wir halt auch direkt selbst testen können und unsere Assets deploysn können.

00:43:58: so es ist für uns extrem wichtig oder eben super eng ... mit der Media-Agentur zusammenzuarbeiten, wenn die schon da ist.

00:44:06: Weil... Wenn du als Kreativer plötzlich in der... Früher warst ja so, wir haben eine Kampagne gemacht und dann ist dir abgeschlossen und ich habe keine Ahnung wo diese Assets hinten marschiert sind.

00:44:21: So irgendeiner Media-Arkentur und dann passiert irgendwas damit.

00:44:23: Ja?

00:44:24: Wenn du plötzlich im Driver siehst deiner eigenen Kampanne, du hast eine tolle Plattform verkauft.

00:44:30: Der Kunde hat Die freigegeben.

00:44:32: Ihr habt eine Tonalität verkauft, so und der Kunde dir vertraut dass du mit dieser Tonalitäten diese Marke auch keinen Schabernack machst.

00:44:39: ja die ist alles vorher gestimmt.

00:44:42: Und dann mal ganz klein anfängst weil ihr eben meinte fünfzig Euro am tag mal investiert in einer pilotierungsphase.

00:44:48: Ja so und dann testen wir das und dann merken wir sehr schnell was funktioniert.

00:44:51: und dann machen wir da wo es funktioniert einmal push the pedal to the metal.

00:44:56: Das ist eine komplett andere Arbeitsweise als wir früher gearbeitet haben komplett anders und auch mit den Leuten, mit denen wir jetzt zusammenarbeiten.

00:45:04: Ich finde das halt so spannend, mit dem dann in einem Call zu sitzen und sagen, guck mal, wir haben uns die anderen angeguckt oder bei Meta alles gezogen.

00:45:11: Guck mal, das funktioniert bei denen?

00:45:12: Das funktioniert nicht!

00:45:14: Und wenn du als Kreativer bist der Fähig ist es zu abstrahieren und das eben auf deine eigenen Assets anzuwenden, da bist du unschlagbar.

00:45:22: Da bin ich sehr unschlagba... ...in dem was du im Kunden liefern kannst.

00:45:29: Und jetzt sind wir natürlich, was ihr eben meint.

00:45:30: Es gibt ja Performance und Awareness in unserem Performance-Bereich... ...und wenn du dem Kunden halt schon mal auf Performance eine sichere Achse bieten kannst?

00:45:39: Ja!

00:45:40: Und ihr dann halt parallel sagt fast auf okay das ist die eine Hälfte.

00:45:43: aber jetzt lass uns mal noch wirklich in Ten X denken, in entspannten Aktivierung.

00:45:51: Das kann Experimental Format sein, das kann Guerilla sein, dass kann Crosshacking sein, es kann sein dass wir einen Corporate Influencer aufbauen oder, aber auch mal bewusst ganz neue Wege für so eine Marke zu gehen.

00:46:04: Und auch

00:46:04: da

00:46:06: was hasten zu verlieren?

00:46:07: Also du kannst nur gewinnen wenn du das vernünftig aufsetzt und radikal exekutierst.

00:46:14: Du kannst nur Gewinn!

00:46:17: Es gibt diesen schönen Spruch ihr habt viel zu wenig Budget um langweilig zu sein.

00:46:22: Das ist gerade irgendwie vor dem

00:46:23: Interesse von

00:46:24: schwindenden Budgets auf jeden Fall relevant.

00:46:27: Sag mal was mich noch interessiert ist, du hast ja den Ausflug in diese Unternehmensberatungswelt gemacht über diese Gründung von Jester wo du auch nicht im Gründingsteam warst und deine Management.

00:46:40: Man sagt ja häufig die Unternehemsberatungen sind viel stärker in der Lage Wert zu verkaufen oder den Wert denen sie leisten auch darzustellen.

00:46:49: Was ist vielleicht mit Blick auf dieses Thema Wertbeitrag und Kundenführung für dich so ein ganz wichtiges Learning aus dieser Zeit gewesen?

00:46:55: Also was hat dich geträgt, wo hast du gesagt, oh Mensch wenn wir das in Agenturen doch gleichso gemacht hätten.

00:47:00: Das hätte uns echt vorangebracht.

00:47:02: Exis also am Produkt Mitarbeiten zu können ja auch da sorry dass ich es nochmal bediene aber KTM dass wir halt direkt mit dem CEO arbeiten durften.

00:47:16: Klar war das eine Marke, ist ein globale Marke.

00:47:18: Ich glaube nicht die größte, eine der größten Motorreifmarken in der Welt.

00:47:22: Natürlich stand diese Marke in dem Moment im Rücken zur Wand.

00:47:25: Über den Rücken zu Wand geht es nur eine Richtung und nach vorne.

00:47:27: Das hat natürlich sehr geholfen.

00:47:29: aber Axis ja?

00:47:31: Und mit Leuten zusammenzuarbeiten, die entscheidungsfreudig sind und Entscheidungen auch tun können.

00:47:38: Das war zum Beispiel auch damals bei dem Format die eins-on-eins Kampagne dass wir halt Axis zur Reiftormut hatten mit Dommarmut an einem Tisch zu setzen und dann nicht nur über eine Kampagne zu reden, sondern zu sagen hey wir machen jetzt das eins in eins Prinzip.

00:47:54: Ja?

00:47:54: Und dafür brauchst du neue Call Center!

00:47:56: Dafür ihr müsst das so schaffen dass ein Handy an einem Tag rausgeht oder wenn was kaputt ist an einen Tag ausgetauscht wird und und und... Dann hast Du plötzlich als Kampagne ein ganz anderes Asset weil es nicht einfach nun artificiell irgendein Versprechen ist, sondern wenn Produkt- und Kampagner Hand in Hand geht dann wird's gut.

00:48:17: Und ich glaube, das ist halt dieses Access.

00:48:21: McKinsey hat halt Access, McKinsee kann top-down operieren während wir als Antone auf bottom up operieren müssen.

00:48:29: Was auch daran liegt, dass Marke selten CEO Thema ist sondern also bestfalls wenn man es denn hatten Sie im Ohr wirklich auch auf Bordlevel.

00:48:39: aber ich glaube immer dann... Das ist ja eigentlich auch schlau wenn man sagt Marke so viel mehr als Ausdruck über Kampagnen sondern eigentlich ein zentrales Steuerungsinstrument fürs gesamte Unternehmen.

00:48:49: Weil sich Produkt-Entwicklungsentscheidungen daraus ableiten lassen, Kultur-, Führung-, Service also bis hin zur Kommunikation alles.

00:48:57: aber es wird ja sehr nischig begriffen und ich glaube das ist eine riesige Herausforderung die wir haben.

00:49:01: Wir bekommen jetzt wieder auf dem See Level.

00:49:03: Ja ist auch innerhalb der Unternehmen so.

00:49:05: Also der Produkt redet nicht mit Marketing.

00:49:09: Also Produkt ist noch über Marketing und Produkt prief dann Marketing statt.

00:49:14: Das zu verzahnen, also diese Silo-Denke.

00:49:18: Aber das ist halt auch so leicht gesagt.

00:49:20: Es ist so leicht, dass sind über Jahre interpretierte Systeme.

00:49:25: Jeder hat in einem Unternehmenssitz eine Bonusvereinbarung für sein Bereich und das ist so schwer.

00:49:33: aber... Ich glaube, das macht ja auch amerikanische Unternehmen viel besser.

00:49:37: Weil die halt diese sagen Marketing ist Chefsache.

00:49:38: ich glaub Steve Jobs hat jede Woche eingecheckt oder jede zweite Woche mit seiner Agentur der hat ja selbst Filme eingesprochen als Layout und ich finde da muss es hingehen.

00:49:48: Das macht ja Spaß.

00:49:50: Es war SIX, warum ist SIX so gut?

00:49:52: Also wir hatten immer zwei bitte einzige Kunde wo ich immer Anzug und Krawatte getragen hab weil wir halt Termin bei Erich SIX hatten und der dann halt auch mal sagte Erkinners, ich hab seit acht Wochen keine Abmahnung mehr bekommen.

00:50:06: Schläft meine

00:50:06: Akkentur.".

00:50:08: Das ist halt eine ganz andere Beziehung.

00:50:12: und dann finde ich auch so toll dass dieser Generationenvertrag aufgegangen ist mit Alexander und Konstantin jetzt da und es immer noch diese Beziehungen zwischen den Formaten Six gibt.

00:50:22: und ich find' auch in der letzter Zeit haben die wirklich einen tollen Job gemacht und richtig rewertialisiert und ganz viele tolle Sachen rausgehauen Und das merkst du sofort.

00:50:31: Also es gibt ja auch in Deutschland diese Erfolgsgeschichten, wo eben die Führung direkt mit der Agentur zusammenarbeitet und da passieren tolle Sachen.

00:50:44: Es ist super schwer.

00:50:45: Deswegen sind wir gerade bei es somit sehr fokussiert auf KMUs, auf Start-ups usw.

00:50:52: Ich weiß gar nicht ob wir das versprechen, dass mir so jetzt gerade geben einem großen Koppet abverlangen können.

00:51:00: Weil dann bist du diesen Strukturen plötzlich ausgesetzt, die du gar nicht so penetrieren kannst wie du das gerne möchtest.

00:51:09: Also ich glaube es ist eher wenn eine Firma sagt wir wollen jetzt mal wirklich die Wildcard, wir wollen wirklich mal die Card anders, dann sind wir die richtigen.

00:51:18: Ja also bei uns in einem dafür brauchst auch wieder um spezielle Agenturen mit.

00:51:25: Wir haben eben gesagt mit einer starken Beratung, die dann von innen heraus diese Kunde Schritt für Schritt in die richtige Richtung bringt.

00:51:35: Das weiß ich gar nicht ob wir überhaupt die Geduld hätten das zu liefern weil wir haben solche Hummeln im Hintern und wir haben halt auch solche Kapazitäten.

00:51:46: Wir könnten jeden Tag der Kampagnen produzieren.

00:51:49: Jeden Tag wenn er uns lassen würde Und diese Bereitschaft musst du auch auf einer Kundenseite haben.

00:51:56: Ja, absolut kann ich nachvollziehen!

00:51:58: Auch Six, das du ja ihnen beschrieben hast ist sinnbildlich glaube ich die Radikalität und diese fast symbiose der mutigen Entscheidungsfreude dahinter, die es auch braucht für die Art von Markenführung.

00:52:13: Tobi, ich wünsche euch jede Menge Wildcard-Chancen

00:52:17: Ja, wünsche ich uns auch.

00:52:18: Und ganz viel Spaß und bin sehr gespannt, wann du sagst so jetzt sind wir bei Versionen, weiß ich nicht, sieben drei angekommen?

00:52:24: Und was dann die Learnings daraus sind?

00:52:26: Ich gespannt zu beobachten!

00:52:30: Wir geben unser Bestes und halten alle auf dem Laufenden.

00:52:36: Genau, wir sind ja immer noch so ein bisschen im Ghost-Modus unterwegs.

00:52:38: Ich glaube wenn du den Podcast hier rauslässt...

00:52:41: Ännert sich das vielleicht?

00:52:43: Dann lassen wir auch mal raus und melden uns offiziell für Business an.

00:52:49: aber wie eben schon gesagt ist einfach eine unglaublich spannende Zeit.

00:52:54: Man übersteht diese Zeit wirklich nur mit Mut und Neugierde und ich glaube jede Attentur muss sich weiterentwickeln.

00:53:01: Wir haben natürlich jetzt auch ein bisschen den Luxus from scratch zu starten und defekt überlegen, wie würden wir es denn tun?

00:53:10: Während bestehender Abentur natürlich auch eine wahnsinnige Herausforderung haben.

00:53:14: Also das ist unbestritten aber ich glaube...

00:53:18: Stimmt!

00:53:18: Aber auf der anderen Seite darf man auch nicht vergessen die haben schon mal Budget, dass all diese Investitionen, die es braucht und das ausprobieren, auch füttern also... Und

00:53:27: Verträge mit Kunden.

00:53:28: Fluchensegen zugleich wahrscheinlich.

00:53:30: Absolut

00:53:30: absolut.

00:53:31: Tobi, das hat Spaß gemacht.

00:53:33: Ich danke dir sehr und bin gespannt auf die Entwicklung da ich ein bisschen beobachte.

00:53:38: Alles klar!

00:53:39: Ciao.