00:00:01: Herzlich willkommen

00:00:08: bei What's Next Agencies.

00:00:10: Heute sozusagen als Wiederholungstäter und Täterin am Start Paulina Schumann und Pascal Fiedler, die beiden Gründer von Charles & Charlotte der Social First-Agentur in Berlin.

00:00:21: Und Wiederholungstheterinnen deswegen weil die beiden vor ziemlich genau drei Jahren zu letzt, aber auch zum ersten Mal in meinem Podcast waren.

00:00:29: Damals haben wir über Social First als Mindset oder überhaupt ich glaube der Titel war einfach nur Social Media also einfacher geht es kaum gesprochen und damals hat mich vor allem interessiert das Unternehmertum dahinter Gründungsgeschichte die Entwicklung.

00:00:45: Wir haben glaube ich diskutiert über Organisationsmodelle Kompetenzen Zusammenarbeit New Work Also Leadership.

00:00:53: Wir haben, glaube ich alles davon abgegrast.

00:00:55: was ging seitdem tatsächlich in all diesen Feldern unfassbar viel geändert ist hat sich ganz viel bei den beiden geändert und umso mehr freue ich mich sie beide hier zu begrüßen.

00:01:05: herzlich willkommen ihr lieben.

00:01:06: schön dass ihr wieder da seid.

00:01:08: toll danke für die Einladung.

00:01:09: können wir freuen uns auch riesig.

00:01:11: ja wir freuen

00:01:13: Ja, finde ich gut.

00:01:14: Ihr habt eben noch gesagt bevor ich hier aufs Play Knöpfe gedrückt habe ihr seid sowas von ready?

00:01:18: Von daher die Energie mag ich auf jeden Fall sehr.

00:01:22: Ich hab ja eben schon gesagt drei Jahre ist es her im Juli zwanzig dreinzwanzig fühlt sich an wie eine andere Zeitrechnung wenn nicht ehrlich bin.

00:01:30: und ja man kann schon sagen drei Jahre später aber auch viele schöne Cases und bedinge eurer Arbeit später, ich glaube die Penny Schafe, die gerade durch alle Hallen nach wie vor rennen.

00:01:43: Und was ja interessant ist wir haben damals schon über Social First geredet.

00:01:46: da war das The Hittest Shit of the Town zumindest als Wort Pascal, du hast kurz ich in einem Artikel.

00:01:53: Ich glaube es war an der Werbung und Verkaufen gesagt irgendwie ja.

00:01:55: also Social First als Begriff ist irgendwie verbrannt aber das Mindset was dahinter steht das ist eigentlich aktueller denn je!

00:02:02: Und lassen uns vielleicht mal da ansetzen um die letzten drei Jahre emotional aufzuarbeiten oder auch fachlich.

00:02:09: Was steckt hinter deiner These?

00:02:11: Wie so was hat dich beschäftigt oder euch auch euch die Gedanken dazu zu machen?

00:02:15: Ja es ist also eine sehr gute Frage und erstmal auch immer wieder verrückt, wie schnell die Zeit vergeht.

00:02:19: Also dass das drei Jahre her ist und wir hatten in der Vorbereitung für den Podcast auch überlegt, dass wir uns damals, also damals hatten wir uns extra ein Podcaststudio gemietet mit dem Kuringspace und es fühlt sich wirklich an wie ein ganzes Jahrzehnt her, deswegen schön jetzt nochmal catch-up zu haben.

00:02:34: Genau zu deiner Frage!

00:02:35: Wir sind ja gestartet aus dieser Social Media Welt heraus, aus der Create Economy.

00:02:42: Beide werden große Tiktok-Accounts, wir haben gesehen wie schnell das wächst und wollten dass dann für Marken furchtbar machen.

00:02:47: Und da gab es auch so eine Zeit muss ich immer wieder dran denken wo ich glaube diese Industrie sich mit Social First verloren hat weil es ist halt ne krasse Kanaloptimierung.

00:02:56: Ich erinnere mich auch noch auf über so eine LinkedIn Welle das teilweise der Ansatz des Deep branded Contents propagiert wurde Weil die Videos dann schön viral gehen und alle haben sich gefreut jetzt irgendwie millionenreichweiten zu erzielen.

00:03:10: Und wir haben uns dann hinterfragt, der Moment... Also was bringt das wirklich in der Marke?

00:03:14: Was bringt diese Kurzfristigkeit.

00:03:15: Was bringt auch dieses ganze Trend-High-Jacking, wo wir uns alle auf LinkedIn in die Hände klopfen?

00:03:20: Was bringt das wirklich übermorgen in der marke?

00:03:22: Machen wir eigentlich Content für ein Algorithmus oder machen wir eigentlich Kunde für die Marke.

00:03:26: So und über diese Diskussion haben wir uns halt gefragt ob Social Firsts eigentlich der richtige Begriff ist weil wenn man es radikal hinterfragt, dann ist es genau so eine Kanalpräosierung, die man hinterfragen kann wie TVC-Fürst zu sagen.

00:03:39: Und das war so eine Diskussion, die wir intern geführt haben und wo wir uns immer wieder selber an die Nase fassen und denken ja im Moment, beglauben weiterhin ein Social als Light Medium?

00:03:50: Wir glauben weiterhin darin dass Social die Art und Weise ist wie Marken auch noch heutzutage geführt und aufgebaut werden.

00:03:56: aber jetzt Social First überall draufzustülpen ist wirklich die Antwort um nachhaltig Marken wachsen zu lassen.

00:04:03: Das heißt, auch wenn ihr auf Social Media jetzt guckt.

00:04:06: Paulina, ich weiß, wir haben damals bei der Demexco das glaube ich auf der Bühne zusammengesessen und auch über Kreativität auf Social media gesprochen.

00:04:17: Vielerorts wird ja jetzt das Thema See of Sameness diskutiert und jetzt habt ihr das Highjacking der Trends von diversen Marken irgendwie angesprochen.

00:04:24: Es hat mir schon gesehen, Spotify macht eine Disco-Kugel alle drehen durch also macht es dass irgendwie besser, also hat die Qualität gewonnen über die letzten Jahre seitdem wir zuletzt gesprochen haben.

00:04:38: Du meinst jetzt die Qualität an der Kreation auf Social?

00:04:41: Das würde ich schon sagen ja auch einfach weil die Budgets gestiegen sind und weil der Fokus gestiegen ist.

00:04:45: ne aber ich... Also du hast gerade die Disco-Google angesprochen.

00:04:48: Mein Lieblingsbeispiel ist immer erinnerst du dich noch an das ähm... Ach wie heißen sie denn?

00:04:53: An das Konzert wurde CEO mit seiner HR Tante da Und wer war dann?

00:04:58: Welche Band war das denn nochmal?

00:05:01: Nein, egal.

00:05:02: Auf jeden Fall haben alle Marken den Trend mitgemacht und dann habe ich danach immer gefragt ja... Coldplay.

00:05:06: Genau an denen erinnert ihr euch denn?

00:05:08: Was ist denn hingeblieben so und es konnte mir niemand konnte mir irgendeine Marke sagen Keine Einzige, wo man gesagt hat Boah die hat's cool gemacht.

00:05:16: Es haben aber wirklich fast ich würde sagen, eighty-fünf Prozent haben mitgemacht.

00:05:20: Und ich glaube das ist halt das Problem und da hast du einfach keine Qualität mehr.

00:05:22: weil am Ende was willst du?

00:05:23: Du willst irgendwie Wachstum für die Marke, du willst Bekanntheit, du will Sympathie whatever it might be und das erreichst du damit nicht.

00:05:28: Ich würde aber schon sagen dass generell die Qualität von Kreation auf Social Extrem angenommen hat.

00:05:36: also einfach größere Budgets, größerer Fokus es ist nicht mehr dieses A ja und dann hier irgendwie ein Retainer von drei viertausend Euro im Monat irgendwie ein bisschen UGC und die Praktikante oder der Praktikat macht das dann schon.

00:05:48: Und die Etats steigen, somit eben auch die Kreationsqualität plus.

00:05:53: ich glaube auch dass dieses Thema Social First.

00:05:55: also früher war es ja auch ganz schwer kreative für Social zu finden.

00:05:59: Also es waren ja eigentlich oft Quereinsteigerinnen die sich jetzt auch einfach selber noch mal weiterentwickelt haben.

00:06:05: Die ganz andere Tools gelernt haben, die ganz andere Kreativtechniken gelernt haben.

00:06:09: Plus du hast einen sehr hohen Übersprungsrate von Klassikreativen, die halt merken, da passiert der geile Scheiß!

00:06:16: Da kann man wirklich wild denken, dann muss ich nicht mehr irgendwelche Handzettel und Out of Homes optimieren sondern kann richtig kreativen Scheiß machen.

00:06:26: Habt ihr das Gefühl, weil es ja auch eine spannende Erkenntnis ist die sich auch nur, dass die Budgets in den Bereich steigen.

00:06:31: Auch die Bereitschaft im Gute Produktion zu investieren steigend.

00:06:35: Das muss jetzt nicht heißen, dass der Produktion dann vierhunderttausend Euro kostet aber sie steigen also versus zwei tausend die du eben oder dreitausend wie du genannt hast.

00:06:44: Steigt damit eigentlich auch diese Inzibilität des Kunden wieder in Sachen Abnahmeschleifen?

00:06:49: Weil das Schöne an Social war ja auch die Geschwindigkeit Und der Pragmatismus und die Freiheitsgrade, wie du es eben gesagt hast.

00:06:55: Die drehen frei weil sie es endlich wieder dürfen.

00:06:57: Nimmt das auf der anderen Seite ab?

00:07:01: Also ich glaube dass ist ein bisschen so eine Partnermarkenkundenfrage.

00:07:04: Auf der anderen seite glaube ich immer – und das können wir alle nicht leugnen – da wo das Geld hinfließt, wird halt drauf geguckt.

00:07:14: Das ist dann gar nicht unbedingt... oder die Verantwortung, sage ich mal vom internen Team sondern oft wahrscheinlich vom Vorstand.

00:07:21: Also wenn da einfach Budgets geschiftet werden und dann heißt es okay Social bekommt jetzt dann sind da auch einfach mehr Eyeballs drauf.

00:07:29: Und früher war das ja oft so.

00:07:30: dieses, also ich erinnere mich noch an unsere Anfangszeiten dass wir teilweise unter dem Radar TikTok-Kanäle geführt haben für irgendwelche Konzerne wo der Head of Social gesagt hat hey Leute kommen wir probieren das mal so under the radar aus der Vorstand weiß es nicht und so.

00:07:43: aber wir gucken mal wie das performt.

00:07:45: Das passiert hier heute so nicht mehr.

00:07:48: Da kommt eine Strategie, da kommt ein dezidiertes Budget, da kommen Reportings.

00:07:52: Die gab's auch schon früher, ne?

00:07:53: Aber du weißt, dass ich meine, da ist ein anderer Fokus drauf.

00:07:56: Ja absolut!

00:07:57: Merkt ihr denn also... ...ist eure Rolle zunehmend bei euren Kunden nicht nur die Social-Agentur zu sein sondern grundsätzlich die Kreativagentur zu sehen wenn Social das Light Medium ist?

00:08:09: oder seid ihr immer neben einer Kreative Agentur beim Kunden unterwegs?

00:08:14: Möchtest Du?

00:08:16: Was war angewärtsgedrückt?

00:08:17: Genau nie.

00:08:18: ja total richtig vor allem Ich glaube aus mehreren Gründen.

00:08:23: Es gibt beides Set-Ups tatsächlich noch, aber oft ist es tatsächlich so dass wir eine Social First Light Idee entwickeln ein Insight, eine Beobachtung aus Social heraus und das wir dann auch die Exekution auf Social machen und dann gegebenenfalls Partner reinholen für die Umsetzung auf CTV.

00:08:43: Wir haben auch schon mal selber einen CTV produziert.

00:08:45: also es geht ja

00:08:47: Ihr habt schon aber Horizon eingeprompt, ein Out of Home.

00:08:50: Ja, stimmt.

00:08:51: Digital Out Of Home auf dem Horizontkompress, stimmt!

00:08:56: Genau und es geht uns ja nicht darum zu sagen Social als die Plattform der Kanal als Light Medium sondern die Denke, die dahinter steckt.

00:09:05: Und das kannst du dann gut aussorten herausentwickeln und dann aber total Easy Going Off TV, OutofHome und alle anderen Kanäle... oder Touchpoints adaptieren.

00:09:14: und das machen wir auch schon bei Partnern.

00:09:16: Und was ich noch mal ganz wichtig finde, was wir irgendwie nie vergessen dürfen an dieser aktuell auch sehr performance orientierten Welt Wir reden gerade über Medien und über Kanäle Das ist die Art und Weise wie etwas zu den Menschen gebracht wird.

00:09:29: aber dahinter im Ursprung steht immer noch der Mensch.

00:09:32: Ich glaube diese Frage, die wir uns als Marken- und Werbetreibende stellen müssen Was bewegt denn ein Menschen?

00:09:38: Was interessiert diese Menschen, wie schaffe ich es für Menschenrelevanz zu

00:09:41: sein?".

00:09:42: Und ich glaube jetzt diese Frage aus meinem Blickmittel sollten wir das Agenton als allererstes lösen.

00:09:47: Bevor wir wieder in einen Kanal kam freien Pfeift und die Kanäle priorisieren wieder über den anderen Heben eventuell Probleme reproduzieren, die wir in der Vergangenheit bei alten Medien angekreitet haben Weiter in unsere Überzeugung, dass Social der Ort ist.

00:10:04: Leitmedium, Zeitgeist, Relevanz und wenn du verstehst wie du diese Themen identifizieren und heben kannst, kannst aus meinem Blickwinkel relevante Marken für die Zukunft bauen.

00:10:15: Jetzt hast du ein super überleitung gebaut ohne es zu wissen oder vielleicht hast du's geplant?

00:10:21: Denn alle, die Eifrich Fachmedien und LinkedIn lesen haben es mitgekriegt.

00:10:26: Ihr habt vor ein paar Tagen eine neue Beratungsunit für Markenführung gegründet – das dritte C sozusagen bei euch also Charles & Charlotte Endconsulting, die ja letztlich genau das machen soll.

00:10:40: Also wenn ich's richtig verstanden habe dann ist eure Idee zu sagen wir führen nicht Marken aus dem Boardroom Top-Down, sondern wir entwickeln sie aus der Kultur heraus.

00:10:50: Das heißt sozusagen Social First als Touch Base für die Bedürfnisse der Zielgruppen und Communities und Menschen da draußen die dann wiederum in ein möglichst fluides Markensystem einfließen.

00:11:03: Oder?

00:11:03: So ganz grob ist quasi die Idee, die Positionierung.

00:11:07: Erzählt mal ein bisschen ... Weil das ist ja immer auch unternehmerisch eine Genese.

00:11:11: Das ist nicht in einer Woche geboren und dann macht man das.

00:11:13: Wobei, das würde ich euch auch zutrauen.

00:11:15: Aber erzählt mal was eure Gedanken dahinter sind.

00:11:18: Vielleicht auch Beobachtungen, die zu diesem neuen Angebotsfeld geführt haben.

00:11:22: Ja, ihr könnt vielleicht ganz kurz mit einem kleinen ... mit einem Anekdote anfangen, bezüglich des Namens.

00:11:28: Ihr habt

00:11:28: Pizza gegessen

00:11:29: irgendwie?

00:11:30: Ja, wir haben pizza gegessen.

00:11:32: Also man muss sagen ich finde das ist einer der schönsten, hatten wir im Vorgespräch auch kurz darüber gesprochen... ...einer der schönste Möglichkeiten dass diese Branche im Umbruch ist und dass wir uns aus Unternehmensperspektive fragen können was braucht ihr im Markt wo entwickelt sich's hin.

00:11:45: wie können wir die Zukunft gestalten?

00:11:46: weil ich glaube es ja in dieser Branche, ich glaub mal an die Leute.

00:11:49: Und wir haben dann, als diese Idee mit der Consulting-Aufkauf haben wir unterschiedliche Namen entwickelt.

00:11:54: Die waren auch sehr crazy und sehr witzig.

00:11:55: also ich erinnere mich an haben wollen war ganz cool oder chusten?

00:11:58: Wir haben ein Problem Probleme lösen was noch dabei?

00:12:02: prima Etage dreiundsechzig.

00:12:03: Dann haben wir diesen Namen an ganz viele Team ausgespielt.

00:12:06: mein so ey guck mal das haben wir vor was haltet ihr von?

00:12:09: Das Feedback war vernichtend.

00:12:10: wirklich alle waren so okay Kindergarten das kann nicht intern bei Seele will nicht vorstellen wenn die einer Mark arbeiten wollten usw.

00:12:16: und jetzt haben wir uns für Ends Consulting entschieden, also Charsenscheid End Consulting.

00:12:21: Und der Grund für das Herkam, dass ist ganz schön... Wir haben nämlich gemerkt,... ...dass wir in ganz, ganz vielen Briefings, was geht in die Richtung und was wir eingangs gesagt hatten,... ...der Fokus lag immer auf mehr!

00:12:32: Es war, ey, könnt ihr mehr Content machen?

00:12:34: Mit KI geht das schneller, mehr Creator-Buchen, mehr UDCC, mehr Performance, mehr Follower und wieder so wow!

00:12:39: Klar können wir alles machen, wir haben die Infrastruktur da, wir sind die Leute da, die Kultur.... Aber wenn ich mir auch anschaue wie stark der Wettbewerb geworden ist auf Social,... Der Content an sich, es gibt ja einen Überhang.

00:12:51: Es gibt dann also mehr Supply als Demand am Content auf den Netzwerken da draußen.

00:12:57: und wenn man die Marke dann fragt der Moment, wofür steht ihr denn eigentlich?

00:13:00: Weil die Markel ist ja das wichtigste was euch differenziert.

00:13:02: Der Content ist eine Übersetzung davon.

00:13:04: Dann kommen ganz oft so Fragezeichen und keine klaren Antworten.

00:13:09: Da haben wir gesagt momentan habt ihr aus unserem Blickwinkel gar kein Contentproblem.

00:13:13: Ihr habt ein Strategieproblem, ihr habt Markenproblem Kein Problem, wir können reingehen in den Netzwerken und reingeh'n in die Kultur.

00:13:18: Wir können reingen in die Communities.

00:13:20: Wir könnten verstehen wo rund um eure Marke Bedeutung erzeugt wird, wo Identität entsteht, wo Zugeheuchtheit entsteht.

00:13:26: Können das wie ihr meinte extrahieren?

00:13:28: Und für euch so die Marke positionieren!

00:13:32: Wenn als wir es weiter gedacht haben da sind uns Ideen gekommen Ja Moment dann nutzen wir Social als eine Art Forschungslabor oder Markforschung.

00:13:39: aber ist ja nicht mehr dann Social die Antwort auf alle sondern die Marpe ist repositioniert und dann können wir das auch übersetzen Events in Out of Home, auch mal ein TV.

00:13:48: In Streaming.

00:13:49: Das müssen wir da nicht mehr machen weil ich glaube weiterhin du brauchst Kompetenzen.

00:13:52: Es können andere Agenturen machen aber du brauchest dann ein gutes Entscheidungs-Framework und das ist die Operating System von dem wir sprechen, BrandOS mit den wir dann marken diese Freiheit und trotzdem diesen harten festen Kern geben.

00:14:04: Genau und vielleicht nochmal ganz kurz zur Entstehungsgeschichte weil du das ja eben ein bisschen eingeteasert hattest also... Wir haben ja gerade schon drüber gesprochen dass wir ganz oft wirklich in so eine Kreativagenturrolle schlüpfen irgendwie automatisiert und wir sind irgendwie auch automatisch in so eine Art von Bratungsrolle geschlitzt.

00:14:23: Also das ist irgendwie so natürlich gewachsen, wie Pascal gesagt hat ganz viel bei den Business-Anfragen.

00:14:30: Erst mal fragst du natürlich den Partner, die mag.

00:14:32: Ey wofür steht ihr?

00:14:33: So und ich glaube das ist schon immer in unserer DNA gewesen.

00:14:35: Du kennst uns auch dieses so hinterfragen Challengene Briefing was anderes machen nein sagen um die Ecke.

00:14:41: so und durch diesen durch dieses Mindset ist es irgendwie passiert dass ganz viele Marken dann gesagt haben ja okay aber was würdet ihr denn machen?

00:14:50: also was werden jetzt der nächste Schritt?

00:14:52: Und dann haben wir eigentlich wie so kleine Testpiloten aufgesetzt und sind wirklich in diese Beratungsrolle gegangen und haben halt gemerkt Also das Wichtigste, wie krass viel Spaß uns das macht.

00:15:03: Wie spannend dieses Feld einfach ist und wie alt da teilweise die Denke noch isst.

00:15:08: Also so ... Teilweise wie Social for three years!

00:15:13: Entweder du hast Start-ups Das ist jetzt sehr überspitzt, aber für den Podcast.

00:15:19: hier kann man ja wissen was raushauen.

00:15:21: Entweder du hast die Startups, die wirklich so Plattform-Kanaloptimierungsgeil sind, die halt wirklich nur diesen Vanity-Metrics auf der Plattform hinterherlaufen und mehr Views, mehr Likes, mehr Clicks, mehr Sales... und die halt die Marke komplett vernachlässigen.

00:15:33: Oder du hast halt sehr traditionelle Konzerne, die jetzt sagen hier das ist unsere Brand-Bible unser Brandbook und Kontrolle, Kontrolle und merken halt okay Mist.

00:15:41: aber jetzt die Social Media Managerin macht Kreter irgendwie ihre eigene Welt auf Instagram und der nächste macht was anderes auf Out of Home.

00:15:47: und wir haben ja auch noch Creator Events und dann haben wir eine Plattform für die gebaut Und es hängt alles nicht mehr richtig zusammen.

00:15:54: Aber eigentlich wollen sie die Kontrolle haben.

00:15:56: Das sind so diese zwei extremen Pole.

00:15:59: das ist eigentlich, wie gesagt, organisch gewachsen.

00:16:01: Und dann haben wir irgendwann gemerkt, okay jetzt müssen wir dieses Offering irgendwie mal in Worte fassen und irgendwie auch trennen von der Operatin, weil es ja schon noch mal was anderes ist.

00:16:09: Und natürlich auch gegebenenfalls nochmal sagen, okay, wir haben da auch Bock mehr zu machen, weil's uns so Spaß macht und weil's immer ein anderes Feld ist.

00:16:16: Kann ich total nachvollziehen?

00:16:17: Also, ich glaube es ist auch eine gute Phase.

00:16:19: Weil das natürlich dieser Wunsch nach Orientierung bei gleichzeitig krasser Komplexität, Geschwindigkeit, Fragmentierungen der Kanäle und letztlicher auch nur... Da hat's ja schon die Entwicklung gegeben von so ganz starren Markensystemen wo es dann früher immer wie so halt irgendwie die Brandpolis gab, die dann alles freigeben musste in Clearing-Stellen in Unternehmen gibt's ja jetzt deutlich fluidere Markenssysteme verstanden haben, dass es nicht so zu sagen dieser eine strenge hundertseiten PDF gibt was dann irgendwie zehn Jahre nicht mehr angefasst wird.

00:16:54: Ich glaube das ist total wichtig und mir ging's so.

00:16:56: ich dachte auch eher so als ihr das gegründet habt oder mir erzählt habt krass ich dachte das macht ihr längst schon.

00:17:04: also ich dachte da ist so weil ich glaube ausnahm Kreativagentur sich gesprochen, natürlich beschäftigst du dich die ganze Zeit in Marke und stellts diese Fragen und machst Konsulting- und markenstrategische Grundlagen.

00:17:16: Und das Thema Zeitgeist im Popkultur.

00:17:20: Wenn ich es richtig verstehe bei euch ist es halt noch stärker ... Du hast ja eben glaube ich gesagt Pascal, dieses Thema des Social eigentlich das Labor is aus dem man die Erkenntnisse für den Markenkern oder die Markenidentität herauszieht, oder?

00:17:35: Ja ganz genau!

00:17:36: Also Ja, und das ist die Herausforderung.

00:17:38: Wir haben das schon gemacht aber dennoch hast du ja als Agentur einen Label da drauf.

00:17:44: Du hast auch eine Infrastruktur, du hast auch gewisse Talente und wir werden halt primär angefragt für hey ihr seid die, die machen geilen scheiß auf Social.

00:17:51: Der wisst wie es so schippt.

00:17:52: Und der wisst auch wie man Marken auf Social aufbaut.

00:17:54: hacken dran lieben wir machen wir auch weiter.

00:17:57: war ganz oft so.

00:17:58: wie ich eben meinste haben wir uns dann das Briefing angeschaut, die Marke angeschault, das Social Game angeschau, dann haben sie gesagt okay Wir können auf social nur ein Stück weit optimieren, weil der Grundstein ist nicht gar gelegst.

00:18:10: Und dann hast du ganz oft aus unserer Erfahrung viele Marken die immer noch nach diesem alten System arbeiten.

00:18:15: Dann kommt das Bandbook und dann ist da das Lighthouse!

00:18:17: Das ist immer noch eine freigabe und kontrollorientierte Art und Weise in den Marke zu führen.

00:18:22: Und dass Clash radikal mit der Art undweise wie wir glauben wie markengrad geführt werden reden alle immer von Partizipation, von Kontrollverlust.

00:18:29: Nicht mehr über USPs, nicht über Benefitsräne aber es sind so viele Unternehmen noch drin.

00:18:32: Und daher, wir haben bei uns in der ganzen Präsentation immer so eine umgedrehte Pyramide.

00:18:35: Also was du eben meintest mit dem Boardroom?

00:18:37: Früher war es, hey!

00:18:38: Wir schließen uns mal ein, verglasst das Eckbüro, überlegen unsere Sohnmarke und unsere Werte... ...und dann pushen wir es, sende Empfänger, Megaphone schön in den Markt und Penetration.

00:18:46: Klappt heute nicht mehr.

00:18:48: Weil digitale Medien alles skippbar, Leute haben Ad-Filter und wir müssen erst erschaffen, Teil von der Lebenswelt der Menschen zu werden.

00:18:55: Deswegen sagen wir nicht top down so am bottom ab.

00:18:57: Was ist diese Gedanke, Social zu

00:18:58: nutzen?!

00:18:59: Da relevant zu verstehen und das dann in die Marke zu packen, die dann aber über die Touchpoints hinweg.

00:19:04: Korrent nicht konsistent funktioniert.

00:19:08: Und sagen wir ganz kurz weil das finde ich interessant.

00:19:10: also der Unterschied in eurem System keine starre Marken kein stares marken verständnis sondern ich sag mal Der Kern, der sich auch je nach Kanalen noch nach Communities und so weiter fast anmöbenhaft anpassen kann oder sich entwickelt.

00:19:27: Wie kann ich mir das vorstellen?

00:19:28: Wie gelingt es trotzdem die Marken-Idee dahinter zu transportieren?

00:19:35: Also dass es sich immer nach derselben Marke anfühlt obwohl sie so unterschiedlich auftritt.

00:19:39: Ja ganz genau also total gute Frage!

00:19:42: Und also einmal kurz ist wichtig wir haben dieses BrandOS nicht davon.

00:19:46: Das ist ja ein gängiges Konzept will uns auch gar nicht damit rüben.

00:19:50: Was der Neuigkeitswert ist, den wir hinzufügen, ist dieser Blickwinkel diesen Kern des Betriebssystems aus Kultur und Social-Heraus zu definieren.

00:19:58: Wichtig als Differenziatur!

00:20:00: Und ich glaub es sind Zeit für ein Beispiel oder?

00:20:02: Bei dem bei der Frage... Wie das konkret aussieht.

00:20:05: also du hattest ja eben grad schon Penny angesprochen.

00:20:08: Penny ist ein sehr gutes Beispiel.

00:20:09: da gibt es jetzt schon ein gutes Bild von der Marke dass es auch öffentlich echte Freude, dass es kommuniziert auch entwickelt aus einer kulturellen Spannung heraus, weil die Welt gerade nicht einfach ist und gute Marken aus meinem Blickwinkel schaffen.

00:20:25: Entlastung!

00:20:25: Also echte Freude definiert über eine kulturelle Relevanz.

00:20:29: Jetzt haben wir uns jetzt angeschaut auf Social und haben uns geguckt Moment wer kauft denn die Marke Penny?

00:20:35: Haben das dann priorisiert?

00:20:37: wo sind denn diese Leute kulturell zu Hause?

00:20:38: was sind deren Interessen?

00:20:39: Was sind deren Communities?

00:20:41: wie glaubt wirklich kein Penny da reingehen?

00:20:43: Wo ist der Wettbewerb?

00:20:45: Und bei dieser Analyse ist dann herausgekommen, dass Reality ein Feld ist.

00:20:51: Eine Community ist wo wir dieses Thema echte Freude differenziert und glaubwürdig rüberbringen können.

00:20:55: Das heißt im Kern steht die Marke mit echten Freuden.

00:20:58: Draußen umherum ist jetzt Community als das Spielfeld wo wir stattfinden.

00:21:01: Und jetzt kannst du dich ja fragen Moment wie bringen wir jetzt diese beiden Elemente auf unterschiedlichen Touchpoints zum Leben?

00:21:08: Auf Social ist es einfach, dann denkst du an Creatorin, du denkst in eigene Serien.

00:21:12: Wir denken aber auch an Events.

00:21:14: Wir haben mit RTL den Real TV Award, bei Calvin Klein beispielsweise umgesetzt.

00:21:19: Du kannst jetzt auch noch weitergehen.

00:21:20: im nächsten Moment wie kriegst du in Reality einen TV?

00:21:23: Wie kriegste denn Reality an dem POS?

00:21:25: Wie bekommst du Reality TV an eigene Produkte?

00:21:26: So und dann sind wir in dieser Operating Systemlogik drin wo du auf einmal eine ganz klare Spielfeld hast weißt was du machst was du nicht machst.

00:21:34: Und das ist aus meinem Blick für Winkel halt gute Markenführung die aber eine Freiheit lässt an den Touchpoints wie es umgesetzt wird.

00:21:42: Hilft das als

00:21:43: Orientierung?

00:21:43: Voll, ich überlegt nur gerade ob ich es anders machen würde.

00:21:46: Also was sozusagen... also ich verstehe den Gedanken dahinter.

00:21:50: Das heißt auch ihr habt nicht echte Freude geändert.

00:21:53: Die Markenidee bleibt sich im Kern treu aber ihr habt ja eigentlich ein Vehikel gefunden in dem ihr gesagt hat reality is the thing.

00:22:01: So also ihr habt

00:22:02: quasi und das ist das was wahrscheinlich bei uns so eine Art Creative Strategy wäre.

00:22:06: Wir machen aus dem Markenkern einen Sprungbrett etwas in der Community resoniert um dann zu sagen, wie kann man Reality an den jeweiligen Touchpoints übersetzen?

00:22:15: Also adäquat inszenieren übertragen.

00:22:19: Ja ich

00:22:20: habe noch ein abstraktes Beispiel und dann noch ein Beispiel was ich immer droppe mit dem ich mich aber noch nie richtig auseinander gesetzt hab.

00:22:26: deswegen ist es immer so leicht gefährlich.

00:22:27: Aber why not?

00:22:29: also erst mal vielleicht das abstrakte Beispiel.

00:22:31: Ich vergleiche das immer Mit Software.

00:22:35: Bei Software gibt es einen sogenannten Colonel Die Software, also quasi das Programm auf dem alles läuft.

00:22:42: Das ist die Logik.

00:22:43: So iPhone-Beispiel, ne?

00:22:45: Ist eine Software drauf im Kernel!

00:22:47: Und dann hörst du aber ja alle Apps, die komplett anders sind unterschiedlich aussehen, aber die alle auf dieser Logik arbeiten.

00:22:54: und dann gibt's Software Updates und dann updaten sich auch alle Apps.

00:22:57: Und so finde ich es ein abstraktes Beispiel für dieses Zusammenspiel von... Ein Instagram sieht anders aus als mein Note-App, als mein Telefon, aber am Ende verklaufen die alle Betriebssystem quasi.

00:23:09: Und Pennywise ein Beispiel, was mir immer hängen bleibt, was ich sehr inspirieren finde... Keine wirkliche Kommunikation dazu im Kopf, aber DM.

00:23:19: DM hat ja als Leitsatz den Menschen so ... Das ziehen die durch ihre komplette Organisation bis hin zur Kommunikationsdurch.

00:23:28: Die sagen irgendwie wie der Mensch radikal an seinen Bedürfnissen ausgerichtet.

00:23:35: D.h.,

00:23:35: sie sagen nicht Workforce und meine Mitarbeiter sondern die sagen wir sind eine Arbeitsgemeinschaft.

00:23:41: Allein schon auf Worte kreieren Wirklichkeit Die kündigen niemanden wegen KI, also haben sie gesagt.

00:23:46: Der ZI, aber weil der Mensch steht im Vordergrund des Slogans hier bin ich menschlich, hier kaufe ich ein und das merkst du finde ich schon wenn du an der Kasse bei Rossmann stehst oder wenn du in einer Kasse beim DM stehst.

00:23:58: und idealerweise hast ja eine Marke die sich nicht nur... in der Kommunikation widerspiegelt, sondern die sich wirklich durch die komplette Organisation widerspiegelt.

00:24:07: Deswegen haben wir ja auch jetzt in der Konzerte jemanden im Team der Organisationsentwicklung macht weil ich glaube das ist natürlich the best-best case wenn du wirklich dass deine Marke sich durch die Komplettorganisation durchzieht.

00:24:19: Absolut also bin ich auch bei dir über den Beispiel.

00:24:21: nur das ist ja bei IKEA ähnlich.

00:24:24: schon die Frage du zu mir unsere Kunden siehst wir unsere Kunden also Marke es ja deshalb auch oft beim CEO aufgehangen, weil es viel mehr ist als ein Kommunikationsinstrument.

00:24:34: Sondern ja eigentlich eine unternehmensstrategisches Führungsinstrument und letztlich auch um Entscheidungen zu treffen.

00:24:41: In welche Geschäftsfelder gehe ich?

00:24:42: Also all das hat ja ganz viel mit Marke zu tun.

00:24:46: aber Paulina ist ziemlich interessant.

00:24:47: erzähle nochmal Stichwort Unit und vielleicht eure Führungstruktur.

00:24:53: also wer leitet das Consulting-Angebot?

00:24:56: wie habt ihr euch da aufgestellt?

00:24:59: Ganz bewusst, erst mal sehr schmal.

00:25:02: Also ich mein das Ding ist ja jetzt ganz früh... paar Tage alt?

00:25:05: Genau, paar Tage Alt!

00:25:07: Da muss erstmal ein bisschen Kohle reinkommen.

00:25:09: Spaß beiseite.

00:25:10: also wir sind im Endeffekt ein Team aus vier Leuten.

00:25:13: Ich bin dabei, ich mag Kreation und Kultur Wir haben Pascal dabei, kommt auch aus der Strategie des Beratungs Und dann haben wir zwei weitere Leute dabei immer die Tina Heine.

00:25:21: Tina hat bei uns sehr lange die Beratung geleitet.

00:25:25: davor war sie bei GUD und hat dort die Berätung geleitet.

00:25:28: Und das Spannende an Tinas Profil ist eben genau diese Organisationsentwicklungsperspektive.

00:25:34: Die hat sie, da hat sie auch eine Ausbildung zugemacht und brennt dafür – und das ist halt ein total großer Mehrwert wenn wir über dieses BrandOS sprechen oder die Implementierung sprechen

00:25:43: etc.,

00:25:44: pp.

00:25:44: Dann haben wir noch den Benjamin Jopin dabei.

00:25:48: Der war lange bei Heimat tatsächlich und hat für Hornbach sehr viel gemacht und hat da auch das komplette Social Team geleitet, aber natürlich auch nochmal mehr diese klassische Erfahrung.

00:25:59: Also bringt wirklich Klassik, Kreativagentur, Marke mit an den Tisch.

00:26:05: Genau!

00:26:06: Das sind wir zu viert und das ist so der Setup.

00:26:10: Und sagen wir es gibt ja zumindest bei Charles & Charlotte gibt's noch Hans Neubert, der das Consulting leitet.

00:26:15: Das ist dann aber eher dieses Projekt-Consulting auf Social bezogen?

00:26:22: Genau.

00:26:23: Ich glaube die Finanzierung wie wir sie uns vorstellen ist halt Charles&Charlotte optimiert den Kanal, besten Sinne für die Marke.

00:26:30: Und die Konsulting definiert die Markelos gelöst von dem Kanal.

00:26:34: Genau und wir sind da auch so ehrlich.

00:26:35: So wurden wir das auch schon ein paar mal gefragt bis auch richtig weil wir natürlich Social Media Nasen sind.

00:26:39: Ja hör mal ist die Konsulting nicht nur ein Vertriebskanal für die Charles & Charlotte GmbH?

00:26:44: Nein also es kann sein dass Social Media eine Antwort ist auf das Problem.

00:26:48: Es kann sein, dass Charles & Schalt eine Agentur ist, die wir vorschlagen aber wenn wir das einen Vertriebskanal von unserer eigenen Natur werden.

00:26:55: Oder ein Vertriebskanal von META oder whatever, TikTok wären der schlechte Berater.

00:27:00: Weil der Grundanspruch in einer Beratung aus meinem Blickwinkel ist Unabhängigkeit, Neutralität um die Ziele der Auftraggebende zu erreichen.

00:27:07: und da müssen wir so ehrlich sein sagen hey sind wir vielleicht nicht die besten und das kann sein weil wir können auch nicht alles.

00:27:12: Als ich Consulting auch gelesen habe, so als Begriff fiel mir sofort.

00:27:16: Auch viele Jahre her, TLGG ein Letzt oder habt ihr jetzt wahrscheinlich auch nicht zum ersten Mal gehört?

00:27:21: Aber das Thema irgendwie Social und digitale Kommunikation auf der einen Seite und dann irgendwann auch Beratung, Marke, Organisationsentwicklung usw.

00:27:32: Und die hatten glaube ich schon Schnittstellen aber sie hatten teilweise auch ganz andere Projekte, die dann irgendwie wenig miteinander zu tun

00:27:40: haben.

00:27:41: Hat euch das beschäftigt, als ihr darüber nachgedacht habt?

00:27:43: Oder ist es schon so lange her, als dass ihr euch daran erinnert.

00:27:45: Wir

00:27:46: haben uns ein bisschen tatsächlich übernachgedacht.

00:27:47: Allgenerell sind wir im Markt angeguckt.

00:27:49: also vor allem der Fall mit TGG und Consulting ist ja fast schon tragisch in der aktuellen Omni kommen.

00:27:55: Reorg gibt's jetzt ja die TGG-Consulting nicht mehr aber es ist interessant... Es gibt

00:27:59: auch nicht mehr TGG.

00:28:00: Das

00:28:01: ist so!

00:28:01: Also ich bin ein bisschen was getan.

00:28:02: Wären interessant weil du hast hier diese zwei Bewegungen.

00:28:05: Also generell hast du ja die Unternehmensberatung, die Exanzas dieser Co bei dieser Welt, die kreativ Ressourcen und Kreativkapital sich einkaufen, um die komplette Wertschöpfungskette abzubilden.

00:28:16: Und dann hast du aus der anderen Blickwinkel halt den Versuch von den exekutionsorientierteren Agenturen auf das Levelmarke, auf das level Beratungen reinzugehen.

00:28:25: Ich finde schon also auch da grüße an Christoph Bornschein von TLG gehen raus, dass sie das sehr gut gemacht haben weil Christoph, die waren ja die Ersten, die haben damals angefangen Facebook-Seiten für Lufthansa zu managen als noch keiner darüber geredet

00:28:37: hat.

00:28:37: Das

00:28:38: gefühlt im Jahr seven acht ich weiß es nicht.

00:28:40: Und er hat es dann geschafft, diese Phänomen, warum digitale Kommunikation anders funktioniert zu übersetzen ein Geschäftsmodell und hat sich dem Thema Digital-Transformation mit der Consulting gewidmet.

00:28:51: Das ist sehr stark aus meinem Blickwinkel in eine Unternehmensberatung rein gerutscht oder hat sich rein entwickelt.

00:28:57: Soweit würden wir jetzt gar nicht gehen.

00:28:58: also da gibt's aus unserem Blickwinkelelemente wo wir sagen wenn wir Marke als Betriebssystem konsequent denken muss organisatorisch auch was verändern.

00:29:07: aber es wäre komplett übertrieben wenn wir jetzt sagen Wir wollen mit Exansia und McKinsey, Bain und BCG innenpitch.

00:29:13: Glaubt uns keiner ist auch nicht unser Umterf, deswegen sind wir da auf Thema Marken.

00:29:18: Ich glaube es ist ja auch eine schlaue Entwicklung nur weil und das ist ja so ein Feld auf das ich gerne noch mit euch zu sprechen kommen würde das ganze Thema AI und ihr habt's vorhin schon angesprochen also die Content Flut.

00:29:28: das Angebot ist viel größer als der eigentliche Bedarf.

00:29:32: ich glaub über die Hälfte AI-generierter Content, den sich sozusagen unsere Profile irgendwie immer wieder hin und her schieben.

00:29:39: Also noch wahrscheinlich nicht alles automatisiert aber die Texte, die man so oft liegend entliest sind glaube ich größtenteils GPD geschrieben.

00:29:48: auf jeden Fall insofern ist es ja auch schlau weil dieses höher schneller weiter und einfach mehr Content also passt ja erstens nicht zu eurer kreativeren Positionierung auf Social Media Und nimmt gleichzeitig ja auch die Chance, einfach Rolumbengeschäft zu machen.

00:30:05: Weil es nur Füllstoff ist für irgendwelche Kanäle, die wahrscheinlich ja unternehmerisch keinen wirklichen Unterschied machen oder?

00:30:12: Ja

00:30:13: also das ist ja auch der Frage der Wertschöpfung der Agentur und eueres Geschäftsmodells dahinter.

00:30:17: Also wo entsteht künftig auch für euch ein Wert den ihr eigentlich für die Kunden in gute Pakete packen könnt?

00:30:24: Ja, total und ich glaube also wir werden schlechte Unternehmer und Unternehmerin wenn wir nur in unserer kleinen Kammer sagen da haben wir Spaß drauf das machen wir.

00:30:31: Sondern wir sind ja da um die Probleme von den Menschen von den Marken von den Werbetreibenden draußen zu lösen.

00:30:38: Ich glaub genau was du gerade sagst.

00:30:39: also Wir ich würde sagen haben uns sehr tief in dieses Thema KI eingebuddelt und auch dann voller Transparenz wirklich schlaflose Nächte gehabt.

00:30:47: Also wenn man sich mal ein bisschen anschaut, was bei Anthropic jetzt abgeht mit Mythos, was irgendwie nicht released werden darf, jetzt wird Fabel zurückgezogen weil es zu mächtig ist und so eine geopolitische Auswirkung hat.

00:30:59: also diese Kraft die KI hat ich glaube Ich bin überzeugt dass viele den Deutschland immer noch unterschätzen Weil viel immer noch in Chatfenzen abhängen und prompten dann kommt da mal ein falscher Aussage raus und sagen sie ja KI funktioniert nicht.

00:31:11: Aber diese transformatriebe Kraft, die KI hat und unsere ganze Branche wirklich auf den Kopf stellen wird, haben viele noch nicht auf dem Schirm.

00:31:18: Wir haben uns halt die Frage gestellt was bedeutet das für uns?

00:31:20: Auf der einen Seite müssen wir dann eben die operative Umsetzung KI-Ready machen können wir gerne nochmal ein bisschen...

00:31:25: Ja unbedingt!

00:31:26: Lass uns gleich

00:31:27: machen.

00:31:27: Auf der anderen Seite ist natürlich auch die Frage Was wird KI denn eben nicht können?

00:31:32: Wo wird es den Mensch in Zukunft in der Wertschöpfung im Marketing weiter brauchen?

00:31:38: Ich mir anschaue, wie ich mit KI arbeite und was da an Outcome rauskommt.

00:31:42: Und wenn man wirklich jetzt mal überlegt wir wollen eine Marke kreieren sei es visuell oder inhaltlich auch strategisch oder konzeptionell das ist immer die gleiche Suppe.

00:31:49: du siehst dass du erkennst es genau wie du meinest.

00:31:51: du erkommst mittlerweile auf LinkedIn ob jemand mit KI das schreibt ja oder nein nicht nur an dem genannten Strich sondern an diesen Satz Konstruktionen.

00:31:58: Ja ja

00:31:58: genau Es ist nicht so sondern so

00:32:01: So.

00:32:02: Und jetzt mal ganz gut, wir prägen hier über.

00:32:04: Markenmarken haben eine Einzigartigkeit weil sie besonders sind bei die Sachen machen die andere nicht machen.

00:32:10: und genau diese besondere DNA zu finden das ist auch unser Auftrag als Agentur.

00:32:15: wenn ich dass jetzt über KI abbilde also dann reproduziere ich das da gesehen aber es ist die nächste mathematische Wahrscheinlichkeit und das kann der Job sein.

00:32:22: daher der Fokus zu sagen diese Markenberatung geht wirklich auf Mensch Die geht wirklich auf Menschen, ich glaube wir reden kaum irgendwo von KI.

00:32:28: Die geht auf den Menschen weil wir glauben dass die Menschen einen Unterschied machen.

00:32:32: Ich glaube auch das wir haben ab August die Kennzeichnungspflicht und es wird dann noch mal spannend.

00:32:37: also wenn das was jetzt alle ahnen da noch überall drauf steht und zwar auch bei weiß ich nicht, den klassischen Funks oder Spotify-Spots.

00:32:45: Oder TV-Seats oder was auch immer überall steht es drauf und interessanterweise... Ich habe kürzlich eine Aufnahme gehabt mit einer Philosophin die forscht zu dem Feld KI Kunst und Kreativität und Gesellschaft.

00:32:59: das kommt aber erst in ein paar Wochen raus und sie hat auch gesagt dass Menschen die Sachen gezeigt bekommen die KI generiert sind es schlechter bewährten, wenn sie wissen dass das KI generiert ist.

00:33:11: Ja und interessant ist weil sie dann auch sagt Kunst war nie dafür da effizient zu sein oder von Maschinen zu kommen sondern Kunst ist eigentlich ich sag jetzt mal dieser Lob eigentlich unnötig und deswegen lieben Menschen es so weil es von Menschen gemacht ist weil es eine Geschichte dahinter gibt die echt ist.

00:33:28: und so nämlich glaube wir werden so eine Renaissance der Authentizität erleben als Gegenbewegung zu dem was wir jetzt gerade an vielen Stellen auch wahrnehmen.

00:33:38: Ich glaube übrigens auch, dass das der... Also ich finde was... Ich will nicht immer auf diesem Sharpscase rumreiten weil we all get it now.

00:33:45: Aber es haben ja wirklich Leute in der Branche gehen bis heute noch davon aus, dass dieser Case gestaged ist.

00:33:51: Vielleicht auch wenn wir mit einer anderen Agentur da draufstehen und so.

00:33:56: Das ist kein Goldcase-Punkt, das ist wirklich so passiert.

00:33:59: Und ich find' es ist ein gutes Beispiel gegen KI bzw wo KI Grenzen hat.

00:34:05: Hätte ich!

00:34:06: Also, hätte ich diese Idee einem Panel vorgestellt und gesagt, ey guck mal.

00:34:09: Ich nehm fünfzig Schafe!

00:34:11: Ich lass die in Penny rennen, die kacken da alles voll, die fressen das Gemüse auf... ...und da machen wir eine richtig gute Kampagne

00:34:16: draus.".

00:34:16: Da hätten die Leute doch gesagt, aber wer ist denn dieser Loco-Frau?

00:34:19: Wer hat die überhaupt in der Agentur

00:34:21: gelassen?!

00:34:22: So.

00:34:23: Und trotzdem ist es einer der erfolgreichsten Kampagnen für Penny geworden.

00:34:26: Weil es so echt ist, weil es so absurd ist.. ..und weil es unvernünftig ist und so weird.

00:34:32: Also, da kommt ja keiner drauf, ne?

00:34:34: Und ich glaub', dass ist das... was KI nicht kann.

00:34:37: Diese Unvernunft, dieses Abgespäste und halt wirklich dieses.

00:34:40: okay jetzt ist da irgendwo ein Bauer der kann auch nicht erklären warum die da reingerannt sind.

00:34:44: Also das passiert auf unserer Welt in echt.

00:34:49: Und ich glaube da sind wir einfach noch sehr weit von entfernt dass KI das jemals kann.

00:34:54: Ja bin ich bei euch.

00:34:55: Ein Ergänzung

00:34:57: oder vielleicht nochmal eine andere Perspektive oder These weil ich glaube schon kurz oder mittelfristig keine Auswirkungen mehr hat auf die Wirkung von Kommunikation.

00:35:10: Ich glaube, dass generell KI halt eine krassere Produktion, ich würd's wirklich vergleichen mit dem Licht- oder den Feuer... Das ist ne krasse Veränderung, stellt alles auf den Kopf!

00:35:19: Da isst ganz natürlich ne Abwehrhaltung.

00:35:21: Beispiel Eifel Turm haben auch alle in Paris Scheiße gefunden und jetzt feiern ihr das.

00:35:26: Und da gibts halt mehrere Cases von und ich glaube halt, dass KI im Endeffekt Wenn es das bessere Produkt ist, dann muss man sich nur mal fragen.

00:35:36: Weil's kein Allzweckwaffe für Problemlösung?

00:35:40: Aber wenn es die bessere Geschichte erzählt oder neue Geschichten möglich macht ... Dann ist da eine Akzeptanz dabei.

00:35:46: Beispielsweise der Adidas-Spot, der jetzt sehr abgefeiert wurde, Backyard Legends.

00:35:50: Da waren Beckham und Sidan.

00:35:51: Ich weiß nicht, ob du den kennst.

00:35:53: Hast du's vor Augen in dem Film?

00:35:55: Ich schicke mir einen Nachgang.

00:35:56: Aber Beckham & Sidan waren mit KI in die neunziger Jahre zurückversetzt.

00:36:01: Das hat keiner gesehen!

00:36:02: Aber es war eine extrem gut erzielt Geschichte.

00:36:04: Und alle haben einen Zag gefallen, der hat keiner gehalten und irgendwie

00:36:06: kritisiert oder ähnlich ist.

00:36:08: Genau ich glaube dann macht das wiederum ein Werkzeug von vielen!

00:36:12: Absolut nicht.

00:36:13: Wir sind ja auch nicht am Ende der Entwicklung, also das wird ja stetig besser.

00:36:16: Das merken wir jetzt schon an der Entwicklung in den letzten zwei drei Jahren wie krass die Geschwindigkeit der Entwicklung ist.

00:36:21: aber sagen wir ihr sagt es vorhin noch offen gesprochen unternehmerisch schlaflose Nächte natürlich auch gehabt global galaktisch weltpolitisch aber eben natürlich im Blick aufs eigene Geschäft und eurer Arbeit.

00:36:34: Wie habt ihr euch dem Thema AI gewidmet?

00:36:36: Also ich habe immer mal wieder Postings von euch gelesen zum Thema Agentic Workflows, dass ihr euch da hart reingenerdet habt.

00:36:43: Und so wie ist eure Antwort darauf?

00:36:46: welches System habt ihr gebaut?

00:36:48: an welchen Stellen der Wertschöpfung setzt ihr wie automatisiert vielleicht auch schon auf die Tools?

00:36:54: Ja total gute Frage.

00:36:55: und auch da absolute Transparenz.

00:36:58: wir haben die Antwort immer noch nicht und wir hatten sie am Anfang definitiv nicht.

00:37:01: Wir haben richtig viele Fehler gemacht, also der Klassiker war so hey Leute ihr habt alle einen chitchi ptg-account.

00:37:06: damals let's go Katastrophe natürlich.

00:37:09: dann denkst du okay jetzt gehen wir weiter zu uns Langdocs, Urban Sports von KI Modell.

00:37:12: jetzt habt ihr das nutzt dass.

00:37:13: jetzt müssen wir schneller und effizienter arbeiten weil KI überrollt uns.

00:37:17: So funktioniert natürlich ein Change Management nicht was wir jetzt gemacht haben und das funktioniert aktuell sehr gut.

00:37:23: wir haben wirklich so ein KI Adoption Plan aufgesetzt.

00:37:27: wie schaffen wir es?

00:37:28: KI in alle Kernprozesse bei Charsenschadet mit einzubringen.

00:37:33: Das braucht so drei Felder, du hast auf der einen Seite Training das heißt die Leute bekommen fest bei uns zwei Stunden die Woche um an KI in ihrem Skills zu arbeiten und wir investieren in diverse Formate um die Abzuskilen.

00:37:44: jetzt sehe ich gleich was zu.

00:37:45: Du brauchst Time.

00:37:47: das sind genau diese zwei Stunden plus noch andere Working Sessions in den Skills beispielsweise Hackatons oder ähnliches wo wir uns anschauen wie sie die Prozess wie können wir sie besser machen?

00:37:56: Und du brauchst Tools.

00:37:57: ne das heißt bei uns haben Anlimited Access zu KI.

00:38:00: Alles wird gerade teurer, alle Tools die die Teams brauchen, die da schutzkonformiert bekommen sie.

00:38:04: So und das haben wir jetzt ausgerollt diese drei Maßnahmen über uns ein Game Changer, über so einen KI Adoption Tracker.

00:38:12: Das heißt einmal im Quartal schicken wir quasi in Fördbeer raus und versuchen zu verstehen wo sind denn gerade die Probleme?

00:38:18: Erklären wir unterstützen wir euch nicht genug sind die Tools nicht gut genug, whatever.

00:38:24: Da kam beispielsweise das Thema Zeit raus und haben wir jetzt angepasst.

00:38:27: Das heißt hier läuft einmal im Quartal.

00:38:29: Dazu haben wir jede Woche in unserem All Hands gestellt ein Schali etwas vor was diese Person mit KI gemacht hat.

00:38:35: Darüber hinaus haben wir Q&A, darüber hinaus haben Wir einen Show & Tell wo wir neue KI-Sachen vorstellen.

00:38:40: Und dieses ganze Wissen und dieser ganzen Veränderung haben wir bei uns in diesen ganzen KI Operating System nennen oder KI Infrastruktur bei Langlock so aufgebaut dass dieses System, das alles steuert und alle Prozesse dort drin über KI abgebildet werden sollen.

00:38:57: Das ist noch nicht so!

00:38:58: Uns jeden einzelnen Prozess an in jedem Skill mapen den, fragen uns was macht der Mensch?

00:39:03: Was macht die Maschine?

00:39:05: Und über ihr setzen ihn dann teilweise automatisiert, teilweise mit Agenten, teilweise aber einfach nur mit einem anderen Tool in dieses Betriebssystem.

00:39:13: Und das wird gesteuert über einen großen Agenten.

00:39:16: Ist es sehr komplex, aber so vom Prinzip her ist das Mindset.

00:39:19: Ja und ich glaub vielleicht noch mal, weil das hört sich immer alles ganz wusig an... ...ist es auch wenn aus sehr, sehr stolz wo wir jetzt gerade sind?

00:39:25: Vielleicht nochmal ein bisschen was ja gesagt, die Revival auf Authentizität.

00:39:29: also wir haben am Anfang auch krasse Leadership-Fehler gemacht, weil wir hatten beide Angst!

00:39:32: Ich und Pascal sind beide sehr ehrlich und gerade raus.

00:39:35: Ehrlichkeit ist auch unser Wert, aber wenn du auf einmal vor deinen Mitarbeitenden, vor deinem Team stehst und sagt ah oh mein Gott Hilfe, Hilfe, die Branche geht unter dann löst das natürlich bei Leuten die in wie siebenundzwanzig sind und zwei Jahre arbeiten Erfahrungen haben, auch einfach wirklich ein Schiss aus.

00:39:48: Und das führt zu keiner geilen Arbeitsatmosphäre.

00:39:52: Dann haben wir krass daraus gelernt und haben auch Feedback bekommen.

00:39:56: Ich glaube was gerade ein riesengroßes Asset von uns ist, dass wir so klein und agil sind.

00:40:00: Also ich habe ein bisschen das Mietkästchen plaudern, ich hatte eine Person die in unserem Survey angegeben hatte, ja der Druck jetzt hier erzeugt bei mir Gegendruck und war auch ganz unten im Usage von AI.

00:40:10: Das konnte ich halt sehen also hat es gar nicht benutzt.

00:40:13: das war für mich total schock, ne?

00:40:14: Also ich inzwischen bin hier an selber Sachen bauen und dann sehe ich... Die Person hat irgendwie fünf Nachrichten geschrieben.

00:40:22: So und dann hatte ich aber dann halt die Chance okay nach diesen ganzen Sachen die implementiert wurden Ich kann die halt noch einfach anrufen.

00:40:27: Ne?

00:40:28: Ich kann als Geschäftsführerin mich mit der hinsetzen eine halbe Stunde sagen hey was brauchst du?

00:40:31: Ich habe jetzt gerade total Angst dass wir dich abhaben.

00:40:34: Und in diesem Gespräch hat man richtig gemerkt, das Mindset hat sich bei ihr voll gedreht.

00:40:38: Bei der Person richtig motiviert und hat sich jetzt mit unseren Head-of-AI eigenständig Termine eingestellt.

00:40:44: Ich will jetzt nochmal gucken wo kann sie für ihren Skill noch mal extra was bauen?

00:40:50: Diese kleine Größe und diese Agilität spielt uns krass in die Karten gerade!

00:40:54: Wie schnell wir auch dieses Mindset drehen konnten... Ich habe auch den Agency Happiness Report gelesen.

00:41:03: AI,

00:41:03: Readiness und Happiness hängen zusammen?

00:41:05: Genau!

00:41:06: Und ich glaube schon dass jetzt also ne Hundertprozent vielleicht übertrieben war bei Neunzig, Achtzig, Neunzig Prozent hier wirklich sagen wir wissen genau wo Charles & Charlotte hin soll.

00:41:14: Wir wissen genau was unsere Aufgabe ist.

00:41:18: Klar ist da immer noch wahrscheinlich teilweise ein bisschen okay und revenue per FTI.

00:41:22: Wie Effizienzsteigerungen, wie passt das zusammen mit unserem Qualitätsanspruch?

00:41:26: Wir haben auch nicht die Antwort für alles aber ich bin schon auch stolz wo wir damit jetzt also was jetzt gerade der Status quo ist

00:41:34: Aber es kann nicht teilen.

00:41:35: Ich weiß nicht, wie es in sehr viel größeren Konstrukten ist aber ich genieße das auch sehr.

00:41:41: Wie ihr es auch gesagt habt diese ganzen Sharing-Formage dieses sehr stark on the job Sachen ausprobieren den Leuten einfach die Suite zur Verfügung stellen und dass sie sich eigentlich und das ist ja das beste jenseits der Theorie sich mit Cases und Anwendungsbeispielen gegenseitig inspirieren und darüber ja auch... Also ich finde es persönlich so ein krasses Enablement.

00:42:00: du hast früher Ja, nix machen können.

00:42:02: Du hast vielleicht eine Idee aber du musst auf zehn Gewerke warten bis du damit weitergekommen bist und jetzt kannst du halt im besten Sinne das Wort selber Creator sein weil du das herstellen kannst.

00:42:11: Du kannst ja selber koden.

00:42:13: Ich hatte Informatik in BWL und war grottenschlecht.

00:42:16: Plötzlich kannst du was koden wenn du Lust drauf hast also zumindest auf so einem Niveau wie wenn jetzt jemand plötzlich Kampagnen macht der vorher gekodet hat.

00:42:24: wahrscheinlich Aber trotzdem hey man kann das jetzt machen und es wird besser.

00:42:28: Aber seien noch mal ganz kurz zu den Prozessen in euren Bereichen.

00:42:31: Weil ich kann ja mal bei mir aus dem Nähkästchen plaudern, am Anfang habe ich gedacht wie krass ist das denn?

00:42:36: wir nehmen jetzt die ganze Organisation und gucken uns mal an wo sind welche Prozesse was können wir automatisieren?

00:42:43: Und da hatte ich glaube ich so eine Liste von hundert Use Cases oder so und hab gedacht Ja geil!

00:42:48: Da fängst du jetzt an und dann läuft das alles so und irgendwie ist das so ein Friedhof weil es natürlich auch auf gewisser Weise Also erstens Quatsch ist, weil nicht alles was man automatisieren kann macht total Sinn zu automatisierend.

00:43:01: Und dann habe ich festgestellt hat es auch unfassbar viel mit Wissensmanagement zu tun.

00:43:05: also ja du kannst eine Case-Datenbank hinterlegen aus der sich für irgendwelche NB Anfragen automatisch Cases generieren aber du musst dir dafür sagen dass neue cases abgelegt werden das sie aktualisiert werden wenn's neue KPIs gibt.

00:43:18: und meine Frage war sofort brauchen wir eigentlich Perspektivischen Business Manager Managerin.

00:43:23: Jemand, der dafür verantwortlich ist das Wissen zu hosten weil so viel passiert oder Kunden-Onboarding kommt neuer ins Team des größten Kunden.

00:43:33: da ist super viel Know how was immer wieder verloren geht.

00:43:35: könnte man das nicht in einer Wissensdatenbank und so?

00:43:37: aber wer füttert die?

00:43:38: Wer sorgte fürs aktuell bleibt und so.

00:43:40: das beschäftigt mich nach wie vor.

00:43:41: total.

00:43:42: Ja es absolut und da bin ich auch bei dir.

00:43:44: also KI ist nur so gut wie das wissen unter Kontext.

00:43:47: da sind und once again alle haben Zugang zu KI Und du kannst ja nur einzigartig machen, soweit es geht wenn es Zugang auf deinem Wissen hat und deinen Kontext.

00:43:56: Und dann bin ich bei dir.

00:43:57: Thema Wissensmanagement.

00:43:59: Und fast das Schwierige haben wir auch noch nicht.

00:44:01: die Antwort was wir jetzt gerade gemacht haben ist werden wirklich so.

00:44:04: also bei uns ist das ein Agent der heißt AOS und der steuert das alles.

00:44:09: Der steuerte auch wirklich andere Agenten.

00:44:10: das heißt wenn ich jetzt sage hey mein LinkedIn Post Writing Agent Der ist quatscht, dann sag ich das dem AIOS-Agenten.

00:44:16: Dann passt er den an und der speichert auch eine Version.

00:44:19: Und der dokumentiert das auch so.

00:44:22: Das ganze Wissen muss natürlich trotzdem da angefüttert werden.

00:44:24: Wir machen das aber mit den Menschen hier, dass wir sagen, jeder Mensch gibt seine Qualitäten rein wo man stärken sind, wo keine Stärken sind wo man die Person zu ansprechen kann.

00:44:32: Aber wie ich bei dir, es muss gesammelt und strukturiert übersetzt und verfügbar gemacht werden.

00:44:36: Genau!

00:44:38: die Probleme, die es früher gab.

00:44:39: Die löst halt auch KI nicht.

00:44:41: Also ist genauso wie wenn du dann den großen Onboarding-Ordner hast.

00:44:45: und da liegt dann die eine Strattendiederin in V-I-V II Frau III und dann ah ja vv IV ist doch nicht abgelegt, aber wo finde ich die denn noch mal?

00:44:50: Ja also das ist jetzt so... Und das hasst natürlich auch genau so bei... Oder

00:44:54: dass Vicky das jeder vergisst, dass es das gibt!

00:44:56: Genau,

00:44:57: genau.

00:44:59: Aber das war jetzt ein gutes... Ein guter Aufhänger, weil wir haben bei uns Schief of Staff, das ist einer meiner Lieblingsagents Das war wirklich Mindblowing damals Der Zugang auf alles.

00:45:07: Das heißt, wenn ich hier zum Trage ... Oh Gott!

00:45:09: Ich weiß zwei Tage irgendwie nur in Workshops.

00:45:11: Ich hab morgen wichtigen Terminen.

00:45:13: Kannst du mir einmal kurz ein Summary schicken von was passiert ist?

00:45:16: Guckt dir sich E-Mails an, der guckt sich an die Cholz, die wir haben, werden transportiert und auf der Drive ablegt.

00:45:21: Slack Asana und schickt mir in drei Sekunden eine Top-Summary von was es passiert.

00:45:27: Ja das ist ne Megaarbeitserleichtung.

00:45:29: Also das ist wahnsinn.

00:45:30: Habt ihr den Google als Arbeitsbasis grundsätzlich?

00:45:35: sind wir auch sehr ... Happy

00:45:36: mit.

00:45:37: Ich

00:45:37: glaube, ich war total unfassbar happy, ne?

00:45:39: Weil ich glaub auf Google mit ... Ich find es auch

00:45:41: nicht... Also ist das auch unschlagbar.

00:45:43: bei zweites Allein schon so Schnittstellenfähigkeit und so.

00:45:46: Wir werden wahrscheinlich wechseln.

00:45:50: Alle Mitarbeiterinnen die das jetzt hören denken, oh mein Gott, schon wieder ein System wechselt!

00:45:55: Aber ja, ich find's, wir haben es analysiert und es ist die beste Plattform.

00:45:59: Also mich absolut bei dir.

00:46:00: und noch ein Gedanken, ich brenne für dieses Thema.

00:46:03: Ich glaube das ist auch so wichtig.

00:46:04: Ich teile es auch alles gerne weil ich möchte dass die Industrie weiter nach vorne kommt was wir gegenseitig lernen.

00:46:09: Was du eben meintest mit dem Thema Prozesse-Mappen?

00:46:12: Ganz ehrlich also wir haben das jetzt der dritte Anlauf.

00:46:15: Wir haben es zweimal am Mess in den Sand gesetzt weil es so schwer ist.

00:46:18: Wir hatten auch beim ersten Workshop erst mal gucken uns die Teams an Ja, wie Prozesse machen das alle auf unsere eigene Art und Weise.

00:46:24: Natürlich bist du als Kreativ- und Kulturorientierte Agentur nicht die besten im Prozessmanagement.

00:46:29: Sollte auch nicht unsere Kernkompetenz sein!

00:46:31: Aber... ersten Schritt ist erst mal Prozesse und Standards definieren.

00:46:34: Aber

00:46:35: das ist ja auch was, ich finde es total heilsam weil du ja also wir kümmern uns um ganz viele Sachen aber sowas wie Prozisse und Strukturen ist jetzt auch nicht so auf alle total Bock haben.

00:46:45: Das heißt im Zweifel ist auch das eine Arbeitserleichterung wenn da Klarheit herrscht.

00:46:49: Das soll ja nicht heißen dass man die Leute einfercht in irgendein System sondern das erleichtert sie eher.

00:46:54: Und one last thought bei mir das als Kreative immer sehr wichtig.

00:46:59: Überprozessualisierung und überstrukturalisierung, Strukturierung, so rum.

00:47:03: Strukturalisierungen, das ist deutes Wort davon.

00:47:05: Killing-Kreativität!

00:47:07: Ich bin der festen Überzeugung davon, dass Kreativitäten ein bisschen Chaos braucht.

00:47:12: Und ich glaube, das is ne ganz feine Linie wo wir sehr aufpassen müssen, dass wir nicht auf unsere kreative durch irgendwelche... Also ich hab zum Beispiel... ...und so

00:47:20: durchautomatisiert haben wenn es bei dir... Ja

00:47:23: und auch die Effektivität da so krass steigert weil du brauchst eben diese Unvernunft um die Ecke denken dieses ja Es sind dann halt die scharfe, what the fuck so.

00:47:32: Das brauchst du und das kannst Du halt nicht in den Prozess gießen.

00:47:35: also was wir haben als Beispiel ist habe ich jetzt wenn ich da dabei aufzusetzen ist ein Agentenhub der unsere kreativen gerade JuniorInnen einmal durch einen Kreativprozess führt.

00:47:44: Da sind alle Kreative Techniken drin Denkt groß, denkt klein, denkt im Paradox Challenge The Brief macht das Gegenteil.

00:47:49: So ne Und dann am Ende wenn du da steht auch drinnen Jetzt lauf einmal um Block bitte Ne?

00:47:54: Fünf Minuten erst dann bin ich wieder verfügbar.

00:47:56: oder müssen die einmal um block laufen?

00:47:58: Das ist natürlich eine Stütze, klar.

00:48:01: Aber trotzdem geht der Agent dann auch noch einmal selber durch den Prozess von dem Briefing und macht die Kreativtechnik.

00:48:07: Das ist schon cool aber das ist halt ne Krücke.

00:48:10: Ja absolut!

00:48:11: Weil jeder hat ja auch seinen anderen Weg dazu und das ist ja zutiefst individuell.

00:48:17: Wir merken es auch sehr stark in der Strategie.

00:48:20: also... Du kannst das nutzen, um ganz viel Daten zu analysieren und studien.

00:48:25: Und all das irgendwie Datenschutzkonform irgendwie abzuziehen?

00:48:32: Dann hast du Erkenntnis.

00:48:33: aber du musst als ein Strategie mit deiner Intuition, mit der Erfahrung auch noch finde den Fehler.

00:48:39: also findet das was merkwürdig im besten Sinne ist und nimmt das weil das System wird irgendein langweiligen Scheiß nehmen, weil es der kleinste gemeinsame Nenner ist, der daraus kommt.

00:48:48: Und das bin ich total bei dir.

00:48:50: Das war auch die große Angst unserer Strategie-Unit.

00:48:52: so ob bitte jetzt nicht use cases dass wir alles nur noch mit GPT gestützt machen müssen sondern lass uns gucken an welchen Stellen das Sinn macht in einer Wertschöpfung und wo wir es uns verbieten.

00:49:03: ein Stück oder wenn du dann was hast gerne mal im sparing oder gegentreten lassen und und und das ist voll okay.

00:49:10: aber die Faulheit der menschlichen Gehirne, sich dann auf diesem Tool aufzurun und mittelmäßiges Zeug zu machen.

00:49:16: Die ist halt verführerisch.

00:49:17: Genau,

00:49:17: das ist verführlich und dies fatal und sehr gefährlich für die Industrie und auch für unsere Arbeit.

00:49:23: Und wo ich nochmal oft probieren oder teilen möchte, ist ... Das Tool oder das Konzept der Swim Lanes, so gucken wir uns diese Prozesse an weil bei SwimLanes definierst du was macht die Maschine?

00:49:34: Was macht der Mensch?

00:49:35: Da sind wir wieder auch bei einem deiner Lieblingsthemen gekommen Wertschöpfung von Agenturen Und auch warum diese Talente hier sind.

00:49:42: Keiner hat doch Bock, hier Stunden einzutragen und ich bezweifle aber dass Leute Bock haben.

00:49:45: auf Cobra Pots und auf KVA ist es manuell zu schreiben und Exeterbellen auszufüllen.

00:49:50: Also da fragt mich auch ob Marken dafür in Zukunft bezahlen werden?

00:49:53: Aber das über die Maschinen laufen zu lassen.

00:49:55: und dann was du gerade sagst.

00:49:56: Das menschliche Gespür mehr Zeit für Diskussion, mehr Zeit for Brainstorming – das macht doch dann den Unterschied!

00:50:01: Und da finde ich müssen wir jetzt als Branche hin.

00:50:03: Wir haben jetzt sogar eine AI unterstützt, Agentur Software neu eingeführt.

00:50:08: Das macht mich total glücklich weil die dir dann so Sachen sagt wie du kalkulierst jetzt diesen KVA Gruppkonzept auf kunde x?

00:50:15: kleiner reminder beim letzten Projekt lagen wir tatsächlich einen stunden zwanzig Prozent drüber.

00:50:19: willst du noch mal drauf gucken?

00:50:22: Mein Glowing, das ist so toll.

00:50:23: Weil dieses Wissen geht ja jedes Mal verloren mit jemandem der wechselt und der krank ist, der im Urlaub ist.

00:50:28: Und da sind genau die Lernkurve, die du eigentlich brauchst und die du jedes mal wieder vergisst weil du sagst, grob Konzept kalkrieren wir immer sowieso mit Summe X?

00:50:34: Da finde ich es auch so krass!

00:50:36: Also welchen... Ich meine, das kann ja rauf wie runter gehen.

00:50:39: Das hat einen Riesenwert.

00:50:40: Genau, das hat ein Riesen Wert.

00:50:41: und da sind wir auch wieder bei dem Thema.

00:50:42: wenn alle nur in ihren Einzelnen Schätten ja eins dann rumschreiben, dann hast du diesen Standards nicht.

00:50:46: Du hattest die Qualität nicht!

00:50:47: Du hast jedes übergreifende Wissen nicht.

00:50:50: Deswegen glaube ich musst du die Agentur in Zukunft wirklich so aufsetzen dass alle Zugang haben zu diesem gleichen Qualitätsstandard, zu dem gleichen Wissen und das ist ein ganz krasser Transformationsprozess.

00:51:00: Ja bin ich total bei euch.

00:51:04: Ach Mensch, Leute.

00:51:05: Das hat richtig Spaß gemacht!

00:51:07: Könnt ihr jetzt von der Stunde mit dir weiterquatschen?

00:51:10: Ja, könnt ich auch.

00:51:11: Auf jeden Fall warten wir nicht wieder drei Jahre so vieles mehr.

00:51:15: Aber das war toll und ich wünsche euch erst mal einen guten Start mit eurer Unit.

00:51:20: Erste gute Experiment im Forschungslabor.

00:51:24: Danke euch sehr

00:51:25: fürs Spaß gemacht.